Tchernobyl, 24 ans après ... sur Arte (avec le lien http)

[astari]

oui oui, je comprends ... d'ailleurs des individus à 2 têtes et parfaitement viables ça existe dans la nature ... les femmes ...

ok je sors

[Karaiq]

Oui, il y a la sélection naturelle, c'est sûr. Mais je voulais dire que ce qui s'est passé pour les animaux qui étaient juste à côté de la centrale, et qui sont donc tous morts à cause des changements trop abondants et nombreux. Mais si ces changements viennent petit à petit, sur une très longue durée, comme il faut 240 000 années pour que les éléments radio actifs se calment, étant donné qu'il y a des milliers d'allèles et de gènes, pour les animaux je ne sais pas, mais pour les humains on compte environ 35 000 gènes, donc on multiplie au moins par deux pour les allèles, et encore, si on devait faire une moyenne on ne multiplierait pas par deux, mais bon. Ce qui donne un minimum d'environ 70 000 informations génétiques qui peuvent être changées par cellule, car la tête d'un mulot ne reçoit pas le même rayonnement que sa queue. Que ce soit la taille des ongles ou... la diamètre des veines, bref, tout. Et comme les déchets radio actifs rayonnent, ces informations sont chamboulées, pas toutes, mais la plupart. Ensuite, les êtres vivant qui sont touchés par ses changements prennent petite dose par petite dose, plus on avance dans le temps, plus ils vont prendre. De même pour leurs progénitures. Mais les changements qui seront décisifs, seront ceux des cellules mères : celles qui se divisent pour donner 2 spermatozoïdes ou ovules. Et donc si on admet que les changements sur le matériel génétique ont été assez importants, sur les gamètes mâles et femelles. La progéniture va être différente. Bien différente... Après la sélection naturelle peut effectivement se charger d'elle. Mais on est pas obligé de tomber sur des changements mauvais, ça peut aussi être quelque chose comme... Un mulot qui a un système immunitaire infaillible, il aurait peut-être aussi une longevité impressionnante, des griffes gigantesques, un squelette de fer, etc.

Mais maintenant que j'y réfléchis... En fait comme les cellules d'un même être vivant ne subissent pas toutes les mêmes changements, donc oui... comme je le disais il faudrait que ce soit la cellule mère qui change, et pas en mal sinon la sélection naturelle fera son boulot. Mais en plus, il faudrait que les deux êtres vivant ayant des cellules reproductrices changées mettent au monde leur petit APRES que les éléments radioactifs aient terminé d'émettre des radio-nucléons. Sinon, admettons qu'un mulot avec une queue gigantesque naisse, mais lui-même, il continue de prendre des radiations dans les cellules mère, et ben ses progénitures n'auront pas le même caryotype que lui ! Et par conséquent, il pourrait donner naissance à un mulot avec... une incisive plus petite que l'autre...

Et puis... Nan, je suis d'accord, les femmes ont deux têtes ! Et donc 2 cerveaux, ça explique tout ! Elles sont plus compliquées, et compliquées, elles le sont !

[Esteban]

Karaiq, tu fais suer... comment tu veux que je poste quelque chose après ton intervention ?!

[Karaiq]

Ben, en cliquant sur "Répondre"...

Nan mais quand je suis intéressé et curieux, c'est pas qu'à moitié... Alors !

[astari]

Pour les souris de Tchernobyl, les chercheurs travaillent, aujourd'hui, sur la 40e génération après la catastrophe (compte tenu de leur durée de vie plus réduite que celle de l'homme).
Ce qu'ils mettent en évidence avec ces petites bêtes là, c'est leur capacité à réparer les gênes brisés (il existe, je ne le savais pas, des molécules spécialisées dans la réparation des gênes brisés, ce qui arrive tous les jours, même dans une nature saine). En fait, ce qui est dingue, ces souris ne subissent pas d'altération génétique, alors qu'actuellement Tchernobyl tend vers une diminution progressive des émissions malgré le fait que les métaux lourds, comme le plutonium, resteront encore dans le sol plus de 200 000 ans mais ils ne représentent que 3% du total des radio particules présentes sur le site.
Certains organes sont altérés (ils comparent dans le reportage des glandes de souris irradiées et celles de souris saines et c'est flagrant) mais le patrimoine génétique, quant à lui, reste inchangé et ce après 40 générations !!
Ils constatent même que ces souris sont devenus hyper résistantes à d'autres types d'agressions "classiques" (produits chimiques, pollution, etc ...) et sont en pleine santé.
Ces souris, ultra irradiées (le reportage le démontre sans détour), sont devenues des sortes de super souris mais génétiquement saines.

Donc l'argument qui tu défends, comme moi avant ce reportage d'ailleurs, ne tient plus du tout .... et c'est en ça que c'est révolutionnaire.

Ces souris restent normales (enfin un peu fluo peut être ) après avoir passées le cap le plus aiguë de la contamination.

J'en reviens toujours pas hehe.

PS : je précise que, par manque de moyens et pour la facilité d'étude des souris compte tenu de leur taille et de leur nombre, ces constations ne valent peut être pas pour toutes les populations d'animaux. Il faut donc être prudent. Mais, force est de constater, que cette partie de Terre foisonne de toute sorte d'animaux et que la biodiversité sur ce site a explosé ... depuis que les hommes l'ont désertée.

[Corax]

Et bien voilà, Superman vient pas de Kripton mais de Tchernobyl