Un wiki sur la conf'?

[apdji]

Ben c'est surtout qu'à la base la liche et moi on est "ouvert" à toutes les propositions, idées, dans une certaine mesure bien sûr : qu'on puisse suivre, chapeauter le truc pour que ça corresponde à la conf' etc...
De fait, il semblerait qu'on s'éloigne de l'idée d'un wiki, c'est pas grave et par rapport aux autres idées, toujours pour garder une certaine liberté d'action, qui n'est pas l'ennemi de la rigueur

Donc presque en recombinant diverses choses qui ont été dites, ce que je pourrais proposer, c'est qu'on indique dans la description du mod son "statut" du genre :
- traduit : une simple traduction sans soucis "technique"
- traduit et vérifié (pas top comme dénomination mais j'ai pas mieux là maintenant tout de suite), qui correspondrait à une trad' qui a été vérifié en terme de grammaire et orthographe.
- traduit et optimisé : pour le nettoyage des nifs etc...

Ce qui permettrait de "contenter" tout le monde et de ce fait, un mod pourrait "repasser" entre les mains des personnes compétentes qui le souhaites afin de proposer la meilleure traduction possible.

Et pour ce qui est donc des idées de tutos, conseils etc... de fait, on continuerait avec le système actuel, à savoir par le SAML, la forge, la bibliothèque et les tutos sur le site.

[evil mayonnaise]

Donc presque en recombinant diverses choses qui ont été dites, ce que je pourrais proposer, c'est qu'on indique dans la description du mod son "statut" du genre :
- traduit : une simple traduction sans soucis "technique"
- traduit et vérifié (pas top comme dénomination mais j'ai pas mieux là maintenant tout de suite), qui correspondrait à une trad' qui a été vérifié en terme de grammaire et orthographe.
- traduit et optimisé : pour le nettoyage des nifs etc...

Ça me semble une très bonne idée ça

[le furet]

Donc presque en recombinant diverses choses qui ont été dites, ce que je pourrais proposer, c'est qu'on indique dans la description du mod son "statut" du genre :
- traduit : une simple traduction sans soucis "technique"
- traduit et vérifié (pas top comme dénomination mais j'ai pas mieux là maintenant tout de suite), qui correspondrait à une trad' qui a été vérifié en terme de grammaire et orthographe.
- traduit et optimisé : pour le nettoyage des nifs etc...

Oui l'idée est là, mais encore faut-il avoir de vrai testeurs et non pas ceux qui veulent l'être dans l'unique but de récupérer le module avant les autres. De plus, il faudrait que la personne soit excellente en orthographe et une connaissance du tesc et des scripts, voir aussi de blender. Mais encore, cela impliquerais une surcharge de travail pour les bénévoles qui n'ont pas nécessairement le temps pour cela.

Ce qui permettrait de "contenter" tout le monde

le "consommateur"... et bien il ne faudrait pas qu'il oublie que nous sommes tout(e)s des amateurs et non professionnel.Il est étonnant comment ils sont exigeant quand c'est gratuit, dommage qu'ils ne le soient pas aussi quand ils payent un jeu ou addons de piètre qualité !

Proverbe: A force de trop tirer sur la corde, elle finit par casser.

[apdji]

Ce qui permettrait de "contenter" tout le monde

le "consommateur"... et bien il ne faudrait pas qu'il oublie que nous sommes tout(e)s des amateurs et non professionnel.Il est étonnant comment ils sont exigeant quand c'est gratuit, dommage qu'ils ne le soient pas aussi quand ils payent un jeu ou addons de piètre qualité !

Proverbe: A force de trop tirer sur la corde, elle finit par casser.

En fait c'est peut être paradoxal mais on ne nous a jamais vraiment fait de véritables reproches à la confrérie, peut être que notre style "à la bonne franquette" y est pour quelque chose. Tout au plus des "regrets" quand à certaines traductions et cela ne concernait que l'orthographe (exception faite du puits au voleur, qui comme d'autres mods de david est en train d'être retraduit).

En fait ce "contenter" était plus destiné aux traducteurs en herbe ainsi que les traducteurs "et plus si affinités", c'est à dire qu'un tel procédé pourrait contenter les simples débutants qui tentent de traduire, ainsi que les connaisseurs qui se frottent à l'optimisation, etc... et ces dénominations seraient là à titre informatif pour le joueur (je n'aime pas le statut de consommateur dans ce que l'on fait, à choisir je préfère un néologisme qui en découle : consommacteur), pour qu'il sache à quoi s'attendre, mais aussi pour les traducteurs et ou "testeurs-réviseurs" qui souhaiteraient améliorer une traduction, ça leur permettrait de savoir s'il faut qu'ils y jettent un œil si cela leur en dit ou pas, en fait ça vous éviterait d'attendre un problème ou un truc du genre pour vous pencher sur le mod, comme tu le fais parfois le_furet et cela vous aiderez donc aussi à vous organiser.
Car comme tu le dis si bien, on fait ça à titre bénévole et comme je le dis souvent, il y a bien plus important dans la vie que les mods pour un jeu et sa traduction.

Qui plus est, comme je n'aime pas le clientélisme et le "je veux tout tout de suite", sans parler que je tiens à la liberté d'action qui va avec la confrérie, je pensais que ce système de dénomination pourrait être un plus pour tout le monde
(tiens, j'en profite pour dire que si un tel système est mis en plus, il ne sera pas rétroactif et il ne se fera qu'au fur et à mesure, ne serait ce que pour la quantité de boulot que ça nous demanderait s'il l'on devait re vérifier tout les mods pour les "étiqueter" )

[Sherman]

... de vrais testeurs ... il faudrait que la personne soit excellente en orthographe et une connaissance du tesc et des scripts, voir aussi de blender.

Tout dépend en fait de ce qu'il y a à tester. Pour un test de traduction d'un mod Quête sur Obli et Fallout, inutile que le testeur connaisse le GECK/TESCS ou ait la moindre compétence sur Blender !
La personne décrite ici ressemble plus à un moddeur !

Pour une traduction, je suis d'accord. Et encore, ça dépend de la traduction ! Les mods simples peuvent n'être traduits qu'avec une connaissance minime du TESCS. Quel est le besoin de toucher aux scripts lors d'une traduction ? (Ceci est une question due à mon ignorance en la matière et n'est absolument pas un sarcasme).

► Afficher le texte

Pour mes mods, pourtant VF , tous mes IDs objets sont en anglais, ainsi que les commentaires dans mes scripts... Seuls les dialogues qui apparaîtront pour le joueur sont en Français.

Eclairez ma lanterne amis traducteurs !

Quant à "nous sommes des amateurs", je ne suis on ne peut plus d'accord. Je pars de ce principe lorsque je modde : Ce que je fais, je le fais pour le plaisir, et si ça intéresse d'autres joueurs, tant mieux ! Je serais alors heureux de les faire profiter de mon travail.
Si ça n'intéresse pas une personne tant pis. Si quelqu'un n'aime pas mon mod ? Tant pis ! Nous mettons nos modules à disposition, et pour le joueur ça ne lui coûte rien (son FAI ne lui facture pas le téléchargement ! ); alors partant de là je considère que nous n'avons aucune obligation de résultats !
C'est pourquoi je suis sidéré lorsque je vois des moddeurs qui arrêtent suite aux "insultes" qu'il reçoivent de la part des joueurs. Je ne comprends pas comment cela peut être possible.

[Mohawk]

Tant pis ! Nous mettons nos modules à disposition, et pour le joueur ça ne lui coûte rien (son FAI ne lui facture pas le téléchargement ! ); alors partant de là je considère que nous n'avons aucune obligation de résultats !.

mouis.... aucune obligation de résultat ? dès l'instant où je fais un Mod pour moi-même et que je ne le diffuse pas nulle part tout à fait d'accord ! Mais dès l'instant où l'on fait un Mod avec l'intention de le mettre en ligne, je crois que ceci nécessite un peu plus de boulot. Je ne veux pas dire par là que chacun des mods se doit d'être parfait. Néanmoins, je ne comprend pas pourquoi alors qu'il est possible de procéder correctement et efficacement, ça ne pourrait pas être faisable ? Bien sur ceci nécessite un peu plus de temps, un peu plus de boulot, etc...

Vous ne trouvez pas que Beth à déjà suffisament fait de cochonneries dans son jeu ? Vous ne trouvez pas que Oblivion est déjà assez bancale à l'origine ? Vous voudriez en plus que chaque Mod soit fait n'importe comment pour rajouter encore d'autres saletés ? Sincèrement là je ne comprends pas...

D'autant plus que sur ce forum, il est plutot question de traduction. Dans ce cas, pourquoi ne pas tenter d'améliorer le mod en même temps ? Le fait de se dire, ben je fait juste la traduction me parait dommage. Il est possible d'améliorer les mods traduits... m'enfin bon...

C'est pourquoi je suis sidéré lorsque je vois des moddeurs qui arrêtent suite aux "insultes" qu'il reçoivent de la part des joueurs. Je ne comprends pas comment cela peut être possible.

Là c'est une autre histoire... il y a plusieurs cas de figure... primo : ce jeu est destiné à un PUBLIC ADULTE! Je ne comprend donc pas pourquoi l'on trouve des tonnes de commentaires provenant de "mouflets" ayant visiblement au moins une décennie à attendre avoir de pouvoir y jouer... ensuite le fait qu'un moddeur se prenne la tête avec des commentaires de ce genre me dépasse.

Il y a ensuite les cas d'intolérance sur tel ou tel sujet... je ne comprend pas non plus qu'un moddeur puisse s'énerver parce que quelques abrutis ont fait des commentaires désagréables! Après tout, il faut de tout pour faire un monde et les imbéciles existeront toujours... après tout, il y a bien des gens qui votent Le Pen, et on a Sarko comme président, si ça ne suffit pas à vous convaincre je ne sais pas que ce qu'il vous faut

Puis il y a encore les mods bancales... et ceux là feraient bien de faire des progrès, de tenir compte des commentaires, plutot que de fournir des explications du genre :
"ben mouais, j'ai conçu mon mod comme une saucisse, il est totalement buggé, j'ai oublié la moitié des fichiers, je n'ai rien testé... mais comme je voulais mettre un mod en ligne... j'ai uploader cette bouse... et maintenant je ne comprend pas pourquoi on me critique ?"

[Sherman]

Mais dès l'instant où l'on fait un Mod avec l'intention de le mettre en ligne, je crois que ceci nécessite un peu plus de boulot. Je ne veux pas dire par là que chacun des mods se doit d'être parfait. Néanmoins, je ne comprend pas pourquoi alors qu'il est possible de procéder correctement et efficacement, ça ne pourrait pas être faisable ? Bien sur ceci nécessite un peu plus de temps, un peu plus de boulot, etc...

Bien sûr ! Je n'ai pas dit le contraire ! Un mod mis en ligne doit être terminé, conçu le plus proprement possible et dans un soucis de compatibilité maximale (avec d'autres mods éventuels).
De la même manière qu'un moddeur doit être disponible pour répondre aux utilisateurs qui lui écriraient pour demander de l'aide ou parce qu'ils rencontrent un soucis avec le mod.
Enfin, on est d'accord sur le fond Mohawk, c'est mon "obligation de résultats" qui pouvait prêter à confusion ou qui n'était peut être pas la formulation la plus adaptée !

ben mouais, j'ai conçu mon mod comme une saucisse, il est totalement buggé, j'ai oublié la moitié des fichiers, je n'ai rien testé... mais comme je voulais mettre un mod en ligne... j'ai uploader cette bouse... et maintenant je ne comprend pas pourquoi on me critique ?

Là c'est le cas de figure extreme ! Cela dit, bien sur je sois totalement d'accord avec le fait qu'il ne faille pas prendre ombrage de commentaires désobligeants émanants d'ados pré-pubères irrespectueux, il semblerait que quelques moddeurs qui se sont arrêtés n'étaient pourtant pas des débutants ! Enfin bref, ça de toute façon, c'est un autre débat, comme tu l'as dit Mohawk.

[Mohawk]

Enfin, on est d'accord sur le fond Mohawk, c'est mon "obligation de résultats" qui pouvait prêter à confusion ou qui n'était peut être pas la formulation la plus adaptée !

ça me va parfaitement, c'est en effet la formulation qui m'a semblée étrange, surtout par rapport à certaines de tes prises de positions dans d'autres sujets, me voilà rassuré

[Moorelf]

@Sherman et Mohawk...Bon si vous vous êtes mis d'accord, c'est très bien ...
Je n'ai pas grand chose à ajouter aux précédents messages de Mohawk qui m'a devancé...et m'a évité un malentendu avec Sherman , parce que je pense aussi que le bénévolat n'est pas une excuse pour le bâclage. Pour ne prendre que le cas de la confrérie, je crois que ce qui nous réunit (en partie tout du moins...) c'est le plaisir que nous avons à faire ce que nous faisons, et partant de là, quand on fait les choses par plaisir...( je comprendrais mieux qu'on bâcle quelque chose qu'on nous oblige à faire...)
Donc, cultivons notre part de rêve et distribuons!....
Je me suis un peu spécialisé dans la traduction des "readme" et des livres, ce qui peut rebuter certains autres traducteurs dont la spécialité est plutôt le Tesc ... j'y passe du temps ( pour les bouquins du dernier mod avec Mohawk, je compte une moyenne de 6 à 7 heures par livre...) et je sais très bien que le nombre de joueurs qui feront la différence ou même qui liront les livres doit avoisiner l'infime ...alors pourquoi me casser le c..?...ben parce que j'aime ça, par plaisir du truc un peu "achevé", parce que je sais que Mohawk est exigeant ...et que ça me va bien comme ça.
Bon j'avais rien à ajouter ...c'est ce que j'ai dit non?...Je fais vraiment partie des Elfes bavards!
Allez messeigneurs, nains et trolls, orques et gobelins, assassins et voleurs, princesses et sorcières, barbares ou bestioles de tout poil...recevez les salutations de l'elfe!...

[apdji]

Je pensais un truc après une discussion avec Roi sur un topic ou quelque chose d'approchant pour recenser les incompatibilités entre les mods.
Donc j'ai pensé à la forme à mettre en place et je me suis dit que cela pourrait être applicable à pas mal d'autres cas qui ont été évoqués dans ce topic.

Donc à la place de la lourdeur d'un wiki, je me demandais si on on ne pourrait pas couper la poire en deux, c'est à dire avoir un espace d'info, sans que cela face forcément doublon avec le forum, en se servant d'une faq plutôt qu'un wiki.

Pour en revenir aux incompatibilités, ce serait très simple à mettre en place et on pourrait aussi créer une question pour tel ou tel gros mod en recensant tout les éléments qui ont été demandés/donnés dans le topic SAML. Ca pourrait faire office de soluce informelle et rapide pour nous et ça nous éviterait de nous répéter et pour le membre qui recherche les infos, ce sera plus clair et concis que les méandres d'un topic, comme par exemple les 16 pages du topic du fief de glenvar