Le mythe de Sisyphe

[Moorelf]

Putain de sujet!!! Dans la série :"Ici , on parle de tout mais pas forcément de n'importe quoi" , et ne sachant pas trop comment commencer ... je vais utiliser la façon d'un de mes maitres à penser ... l'inégalable , incontournable , inénarrable ...(là!vous prenez votre dictionnaire à la page "in"...et vous continuez...) mais néanmoins disparu ...je veux parler de PIERRE DESPROGES !! Pourquoi Pierre?...Eh!Bien! Parce qu'il est question de pierre dans le mythe de Sisyphe ...et d'une!...et d'autre part , parce que j'ai toujours adoré Pierre (Desproges ). Mais revenons à Sisyphe qui est tout de même le sujet de ce message ...En fait il n'était pas sujet mais roi...roi de Corinthe pour être précis et avait été condamné par les dieux de l'Olympe à subir un châtiment particulier . Nous voilà donc dans la mythologie grecque ! (pour ceux qui ne suivent pas ...prenez un vélo!...) et Sisyphe , après une vie ponctuée de crimes divers , se retrouve aux enfers et son châtiment est de pousser une lourde pierre (Ah! Nous y voilà!) jusqu'au sommet d'une montagne ...et là!Paf! Pas de chance!...la pierre retombe tout en bas , et Sisyphe recommence à zéro...il pousse à nouveau la lourde pierre jusqu'en haut et elle retombe ...et lui, il redescend et se remet à l'ouvrage...et puis...ça continue comme ça "ad vitam aeternam" (là!Si le sens vous échappe ...demandez une traduction à aureasaetas ...il est membre de la confrérie...et latiniste...). Donc le problème est bien là!..ça n'a pas de fin!! Et le pauvre Sisyphe à travers cette terrible punition devient le symbole de la condition humaine ...(TADADAM!!!...musique tragique...)
Maintenant...vous êtes en droit de vous poser la question : "Qu'est ce qu'il nous fait là l'elfe?!!...Ou est ce qu'il veut en venir?..C'est quoi son problème?..."
Eh!Bien voilà! Le problème est que ,en tant que disciple de Maitre Capello,je me sens comme Sisyphe...voué à une condamnation éternelle...Je crois que je pourrais passer mon temps à corriger encore et encore ...ça ne changerait rien!...je pourrais recommencer le lendemain...et le surlendemain..."ad libitum" (voyez avec aureasaetas...) et j'en ai un peu plein le cul!!! Je pense qu'à la base , sur un site voué à la traduction en français il est normal de faire un effort sur le langage dans lequel on s'exprime et la création des disciples de Maitre Capello est évidemment une bonne chose ...mais à quoi bon! ...SI TOUT LE MONDE S'EN BRANLE...Je n'ai rien contre les délires de MALVAVISTA et de son Role Play , mais c'est pas la peine que j'y mette mon nez pour corriger ( là! en plus du mythe de Sisyphe ...on a les travaux d'Hercule!...). Je tiens à préciser que ça n'a strictement rien de personnel mais, sans viser le Goncourt, il est possible de faire un effort.
Je me doute bien que ce message va déplaire à certains ...mais,en toute honnêteté je me devais de le poster ... Faites cet effort avant tout pour vous-même ...la connaissance est source de liberté et , politiquement parlant , il y a un combat à mener ...Les mots sont aussi des armes , et on dirige toujours plus facilement l'ignorance!...Bon! Je vous ai assez fait chier pour le coup?!!...alors,Salutations!

[Petit_Scarabee_77]

moorelf,

C'est beau et bien écrit et je te rejoins sur la teneur de tes propos et mon sentiment partagé d'être l'un de ceux qui se doit de faire et refaire toujours les mêmes corrections ...

Voila, les choses sont dites et il est vrai que depuis que ce groupe a été créé, je remarque chez certains que vous en avez strictement rien à faire de vos écrits comme si en envoyant vos messages vous vous cachiez derrière le "De toute façon il y aura un Disciple de Maître Capello pour corriger" ...Et il serait temps pour certains de revoir leurs positions et surtout manières d'écrire.

Au passage, je pense qu'effectivement sur un site dont l'une des vocations est de proposer des mods traduits en français, il serait judicieux de faire plus attention qu'ailleurs. Je me demande même si le "titre" de traducteur ne devrait pas être donné après que la personne est fait preuve de son aptitude à la prose de molière ou du moins qu'il ne soit pas attribué à une personne qui ne sait pas faire une phrase sans fautes grossières.

[apdji]

Intéressant discours l'elfe (et oui même un trollain (troll et nain à la fois, ou le fils des deux c'est selon ), arrive à tout lire, sans parler des sourires qui me sont venu avec le ton employé, sans parler de lé référence à Desproges.
Juste un truc parce que je n'ai pas osé le faire, je serais toi j'aèrerais un poil le texte pour en augmenter sa lisibilité et "segmenter" ton propos, tes idées.

Au passage j'ai repensé à Ulysse 31 pour me re représenté le mythe car je trouve que l'épisode qui traite de Sisyphe est totalement en accord avec tes propos.

Pour en venir au fond. C'est ce que je craignais en créant les disciples. C'est à dire qu'en ayant déjà essayer de faire des aides/corrections orthographiques sur d'autres forums où j'étais modo, j'en suis arrivé au même constat que vous deux. Généralement on finit par du "j'en ai rien à braire, si ça les amuse de me corriger, qu'ils le fassent" (encore que je ne suis pas certain de l'emploi du subjonctif).
J'avais d'ailleurs évoqué la possibilité d'aller plus loin que la simple correction dans le topic d'avis où ont émergé les disciples.
Au pire, on peut relancer le débat là bas avec vos idées. Je me demande si, comme je l'avais insinué là bas, il ne faudrait pas sévir, sanctionner, quitte à se mettre à dos certains membres, pour "forcer" les gens à faire gaffe à ce qu'ils écrivent (langage SMS qu'on a de plus en plus tendance à croiser malheureusement) et comment ils l'écrivent (grammaire/conjugaison/orthographe).

Je sais qu'il y a certaines maladies/syndromes pouvant excuser les fautes, mais pour prendre exemple de la dyslexie/dysorthographie, on voit tout de même une différence entre un texte écrit par une personne dysléxique/dysorthographique et un flemmard ou une personne qui cherche la facilité et qui adore se servir de l'excuse : "je n'ai jamais été doué en orthographe" (d'ailleurs merci les profs à la con qui mettent de côté les "cancres"... voire qui n'en n'ont rien à foutre de leurs élèves).

Enfin bref, c'est un élément important c'est sûr, donc à voir dans le topic d'avis sur l'orthographe pour trouver/tester diverses choses pouvant endiguer ce soucis et qui commence à nous gonfler nous autres disciples

[Wolfen]

Je comprends tout à fait votre réaction, et il est vrai qu'il est difficile de comprendre quelqu'un qui écrit en langage SMS (peut-on appeller cela un langage d'ailleurs?); c'est une chose qui n'aurait jamais dût exister selon moi, car cela gâche la beauté de la langue française.

A tout ceux qui tronquent les mots, il faut prendre conscience que l'on n'est pas sur un tchat, mais sur un forum; on a donc tout le temps pour écrire une réponse et se relire pour voir si ce que l'on a mis est compréhensible pour la communauté.

Et pour ce qui est des fautes d'orthographes, je ne peux que vous conseiller d'être sur Firefox, car ce dernier détecte automatiquement les fautes que vous auriez pût commettre par inadvertance. Et si vous êtes déjà sur Firefox, alors vous êtes impardonnables .

Alors, messieurs les posteurs (ou mesdames), pensez à vous relire avant de poster quoique ce soit.

Voilà, c'était ma vision des choses, en espérant ne pas avoir commis de fautes moi-même .

[Moorelf]

Comme je m'y attendais un peu , les seules réactions à mon message viennent de mes co-disciples de Maitre Capello qui sont évidemment bien placés pour me comprendre .... Je n'aurais pourtant rien eu contre un torrent de vociférations ...dans la mesure ou les injures auraient été rédigées en bon français!..
J'édite tout de suite parce que Wolfen venait de poster alors que j'étais en train de rédiger ...donc!merci à toi Wolfen pour ta réaction ...
Sinon ...pour répondre au Troll à propos de la "forme" de mon message ...je suis tout à fait d'accord ...je me suis juste lancé dans ce topic la nuit dernière après un petit temps d'hésitation ( je suis un tout nouveau membre ...est ce que ça n'est pas un peu tôt pour ouvrir sa gueule ...enfin! ce genre de trucs...) et puis , comme je l'ai mentionné , c'était une histoire d'honnêteté ...et c'est parti d'un coup , avec cette pensée pour Pierre Desproges et ses délires alambiquées et son verbe haut en couleurs mais toujours irréprochable ...
Laissons un peu mûrir la chose ... et voyons ce qu'il en sortira!...
Salutations!

[apdji]

Attend, on est pas encore en fin de journée, il ne faut jamais dire jamais
Ton "souhait" pourrait encore se réaliser

[Prophete]

Espèce d'enf... de sal... de sale petit...
Euh, en faite non, moi je suis certes mauvais en orthographe ( si, si, vraiment, je ne me cache pas derrière cette phrase, les dictées ça n'a jamais été mon fort et en plus j'ai un problème avec les "s" ) mais s'il y une chose que je peux pas blairer pour ne pas dire... c'est bien le langage SMS ( j'utilise seulement deux ou trois abréviations sur MSN et encore... )
Donc, je te promets que j'essayerais de faire le moins de fautes possibles et en plus, un forum n'est-il pas un peu comme une grande famille, on ne parle pas aux membres de sa familles avec des abréviations...
Par conséquent ( ça c'est mon côté matheux ), j'espère ne pas avoir fait trop de fautes dans ce message ( il va se faire taper dessus lui... ) que j'ai relu ( u ou us ? ou ut ? -> elle a relute, non ! elle a reluse, non ! ).
Et je te pris une dernière fois de me pardonner, s'il te plait... ( et il se mit à genoux implorant dieux... )

Edit du troll : merde, j'ai pas ma masse sous la main pour lui taper dessus
Plus sérieusement ça va, mais on voit les personnes qui font des efforts et ceux qui sont des je m'en foutistes mais j'y reviendrais dans mon post Pour les fautes, c'est plus des habitudes que tu as qu'autre choses, donc ce n'est pas grave : çà -> ça par exemple et des mots qu'on a pas l'habitude d'employer : serte -> certes

[le furet]

Voilà à peine quelques semaines que cette catégorie a été crée et la voici en train de crier au loup ! Rome ce n'est pas fait un jour !. Les mauvaises habitudes sont plus difficiles à perdre que les bonnes, il faudrait apprendre à être patient !

C'est exactement ce genre d'exigence qui m'horripile : vouloir changer les choses et tout de suite ! je comprends que cette tâche soit répétitive mais, je pense quand optant d'être "Disciple de Maître Capello" vous saviez à quoi vous attendre.

[The Big Bug]

T'inquiète pas Prophete, je trouve que tu t'en sors très bien

Le problème ne vient pas de personnes faisant quelques fautes de temps en temps, car ça arrive, et il s'agit le plus souvent de fautes dites d'inattention...

Mais plutôt à certains individus faisant une faute tous les trois mots...ou plutôt 3 fautes à chaque mot et/ou usant et abusant du fameux langage SMS. Je ne parle pas des personnes nulle en orthographe qui font des efforts pour améliorer leurs écritures.

Le moyen le plus simple et le plus radical selon moi est de mettre en place un système d'avertissement concernant les fainéants et les "je m'en foutiste" de la langue Française, suivi d'un ban temporaire ou définitif de l'individu. Je sais que c'est un peu extrème comme méthode, mais certains ne comprennent les choses que par ce moyen là.

En ce qui me concerne, je ne prend même plus la peine de lire les sujets requérant un déchiffrage obligatoire.

Je conclurais en disant ceci: Nous sommes sur un forum, de traduction qui plus est, et discuter dans un Français correct est la moindre des politesses, surtout si vous voulez que l'on vous réponde sans vous rembarrer systématiquement.

A bon entendeur, salut

[apdji]

Je partage l'avis du bug (c'est grave docteur? ) mais aussi celui du furet, par expérience comme je l'ai dit dans mon précédent post en ayant déjà endossé la casquette de correcteur, Rome ne s'est pas faite en un jour.

Mais comme souvent dans un coup de gueule dans l'énonciation d'un ras le bol, on a tendance à trop généraliser à faire des amalgames mal venues etc...
En fait, notre ras le bol concerne quelques cas particuliers, ça ne nous dérange pas et on, comprends de faire quelques corrections par ci par là, pour prophète je reviendrais sur mes propos "l'excuse" juste après. Si tu veux Le_furet, on sent bien dans l'attitude de certain, pardon silverlake mais je me dois de prendre un exemple, qu'il y a un je m'en foutisme évident. Pour le cas de Silver donc on lui a fait remarquer à plusieurs reprises ses fautes et au lieu de s'expliquer, de vouloir comprendre, comme le fait par exemple prophète ici, il s'est braqué, a refusé notre "aide". Et je suppose que dans ce genre de cas, tu peux comprendre que ce genre de comportement, de refus de comprendre nous exaspère nous autres disciples.
D'un autre côté, c'est sûr que le rôle de disciple peut paraitre, voire est ingrat en ce sens qu'on passe derrière les gens pour les aider selon nous mais comme nous sommes des êtres humains, il nous arrive parfois d'avoir un ton dur, cassant du à diverses circonstances extérieurs à la confrérie et dans ce cas, je vous demande pas forcément de nous excuser, mais de nous comprendre lors de certaines réactions, pourrait on dire brutale.

Pour en revenir à mon :

se servir de l'excuse : "je n'ai jamais été doué en orthographe" (d'ailleurs merci les profs à la con qui mettent de côté les "cancres"... voire qui n'en n'ont rien à foutre de leurs élèves).

J'ai pris la parenthèse car elle est importante. En fait, ce n'est pas forcément volontaire l'emploi de cette excuse, en fait, ce sont généralement ces cons de profs ou d'autres qui vous ont mis dans le crâne que vous n'étiez pas doué en orthographe, et donc au lieu d'essayer de vous améliorer vous perfectionner, d'essayer de comprendre le pourquoi du comment de la chose du fonctionnement de la grammaire française, vous vous dites "généralement" (car tu sembles être un peu une exception), c'est la fatalité, je suis comme ça, je ne pourrais pas changer etc...
Sauf que comme le dit le dicton, quand on veut on peut et c'est pas parce qu'un abruti s'est servi de ces préjugés pour vous cataloguer que "vous" vous êtes comme ça. Il faut arriver à dépasser ce que les autres pensent de soi pour se forger soi même en quelque sorte. Dans mon propre cas, si j'avais suivi ce que les profs pensaient de moi (tantôt un cancre, tantôt un surdoué...) je ne serais pas dans cet "état d'âme" aujourd'hui, je ne serai peut être pas moi et je serai enfermé dans un carcan formaté.

Enfin bref, je m'égare dans mes explication un peu là Tout ça pour dire que j'utilisai cet expression pour vous pousser à dépasser ce simple état de fait de "je suis nul en orthographe", on n'est jamais nul, il suffit de se donner les moyens de changer. Tiens d'ailleurs regardes dans ton post, tu tournes ça en dérision mais tu te poses des questions sur ton orthographe, tu essayes de t'améliorer, de progresser, de faire le moins de fautes possibles, c'est donc que j'ai atteint l'objectif que je m'étais fixé dans ce topic


Bon courage et bravo à ceux qui ont lu ma tartine et d'ailleurs merde! les gens vont se rendre compte que je ne suis pas que la grande gueule de troll à tendance boulet sur les bords, zut alors
Les préjugés et les stigmatisations sont faits pour être dépassés