A quoi sert un gouvernement ?

[Esteban]

C'est le grand enseignement que j'ai tiré de ma plus grosse connerie sur la Conf'.
Fallait peut-être même pas que j'en parle, j'ai pas du tout envie de m'en rappeler...

[zuper mario]

Salut,

Soyons honnêtes, nous avons besoin d'une hiérarchie sinon sa deviendrais vite le bazars.

Néanmoins, changer de système est inévitable comme je l'ai dit dans un précédent poste.

Le capitalisme a pour but de créer la compétition et dans une compétition il y a toujours des perdants.

Vous avez souvent entendu parler du taux de croissance d'un pays on est parle que en % et c'est trompeur car, quand on dit que la France a eu une croissance de 20% ça voudrais dire que sur 100€ elle a augmenté son capital de 20€ donc elle est a 120€ de capital, et si l'année d'après elle a 20% encore se n'est pas 20€ mais 24€ qu'elle aura gagnée et son capitale sera de 144 € car la croissance se base à chaque fois sur le capital de l'année d'avant. On arrive vite a saturation.

Suite à ça si vous y ajoutez une dette avec un taux d’intérêt qui augmente lui aussi tous les ans, on tourne en rond et on ne rembourse jamais rien au contraire.

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il y a quelque commentaire que je trouve récurent et pour ma par énervant c'est commentaire qui nous font croire que de s'indigner par rapport au système est inutile, que sa n'abouti à rien, que de donner son avis ne changera pas la face du monde.

C'est évidemment faux, c'est la résignation qui ne changera pas le monde.

Chacun celons moi, a le droit d'avoir un avis et doit avoir un avis, car ne pas avoir d'opinion est celons moi Le crime de la pensée.

[Inny]

Si vous voulez avoir une idée du genre de gouvernement que nous avons :

Mediapart continue ses révélations sur le Sénat. Le site d'enquête publie un document (accès payant) attestant que les "dignitaires" de l'institution -ceux qui y ont occupé une fonction honorifique ou d'organisation- ont droit à un bonus sur leur retraite ! Une information inédite qui vient s'ajouter à une longue liste de révélations. Le Sénat, qui a porté plainte contre les fuites d'informations, ne commente pas.
Les "dignitaires" du Sénat ont droit à une retraite plus importante que leurs collègues, révèle Mediapart. Ces sénateurs, qui occupent une fonction dans l'organigramme de l'institution, sont actuellement une quarantaine sur les 343 élus.

Tous leurs prédécesseurs aujourd'hui à la retraite bénéficient d'un système particulièrement avantageux : ils touchent une meilleure retraite... parce qu'ils touchaient déjà une rémunération plus importante pendant l'exercice de leurs fonctions (ce qu'avait découvert Mediapart cet été) !

Le site évoque "des ratios cotisations/pensions vertigineux qui permettent à certains élus de toucher des retraites supérieures à 10.000 euros par mois". La révélation fait mal, d'autant qu'elle vient aussi après des articles sur l'explosion des rémunérations des membres du cabinet du président Larcher, et sur les notes de frais douteuses du questeur socialiste Jean-Marc Pastor.

Le site illustre le cas de ces dignitaires aux retraites mirobolantes avec un exemple particulièrement bien choisi : Michel Charasse, qui a été sénateur pendant 25 ans, et, de de 2001 à 2005, questeur, en charge des finances de la Chambre. Il a été nommé au Conseil constitutionnel en 2010. Aujourd'hui, il "se voit verser par la Caisse des retraites du Sénat plus de 8.740 euros par mois. Auxquels s'ajoutent plus de 4.470 euros au titre de sa pension supplémentaire de dignitaire. Soit 13.210 euros en brut, l'équivalent de 2,4 fois l'indemnité parlementaire de base actuelle, détaille Mediapart. Sans compter ses autres retraites d'élu local et de fonctionnaire, et son actuelle indemnité de «Sage» de 12.000 euros net par mois (qu'il touche dans son intégralité, comme nous l'a confirmé le Conseil constitutionnel)."

Mediapart précise qu'"il suffit d'avoir occupé un poste de dignitaire à un moment de sa carrière" pour toucher ces suppléments de revenus, et laisse le soin à ses lecteurs d'éplucher le document qu'il met en ligne pour prouver ses dires: un rapport de 119 pages qui contient le règlement de la caisse des retraites du Sénat.

Et ce n'est qu'une goutte d'eau dans un océan de corruption...

[A .]

Zuper Mario, as-tu regardé la vidéo que je t'avais conseillé sur un autre post, l'Argent Dette ?
Je rejoins un peu ton spoiler ... Cela dit les sujets de discussions concernant la politique, le spiritualisme, ou la manière de d'évaluer l'apparition de la poule avant le M&M's sont souvent sujet à quiproquo et/ou débats stériles débouchant sur des mots forts peu subtiles à l'encontre des participants. Il advient donc de mettre des gants pour prendre les pincettes. Une fois ces précautions prises, je pense qu'on peut vraiment parler de tout

Je rebondis sur un exemple de Malhuin concernant l'Island. C'est effectivement un modèle à suivre, seulement peut-on réellement l'appliquer à n'importe quel état ? L'Island est une île, qui plus est, très éloignée des continents, avec une indépendance énergétique (géothermie) et alimentaire (du moins, tant qu'ils sont approvisionnés en carburant ...)

A quoi sert un gouvernement donc, puisque c'est le sujet initial. "A rien" pour détendre l'atmosphère, mais sinon ?
Le gouvernement représente un peuple - et oui c'est ainsi, il fallait aller voter au lieu d'aller se promener, et pas qu'aux présidentielles - et (co)ordonne les grandes lignes directrices, sur le territoire et à l’internationale. Lambda 1 ne peut pas décider de la politique internationale pour Lambda 2, surtout si celui se trouve dans un autre pays, à un moment donné, qu'on le veuille ou non il faut coordonner un minimum. Le monde est un forum avec des membres, et des administrateurs. Enlevez les administrateurs quelques temps, et observez le résultat.

Le gouvernement en France, c'est le Président, les ministres, le Parlement, et le Conseil Constitutionnel. Le Parlement, peut effectuer une motion de censure pour forcer le départ du gouvernement. C'est arrivé rarement dans l'histoire de la 5ème république (une fois sous de Gaulle ?), mais ce qui est certain c'est que pendant la 3ème on s'en ai donné à cœur joie. Résultat : pays totalement paralysé.
Pour qu'une motion de censure soit votée, il faut bien évidemment la majorité au cours du vote. C'est en partie pour cette raison que les élections législatives sont bien plus importantes que les présidentielles, mais bon, Ils aiment bien aller se promener le dimanche, et se faire peur le lundi ...

Moi je pense que ce n'est pas entièrement un problème de gouvernement en soit, mais plutôt d'électeurs ... Vox Populi mes amis, et jusqu'à présent on n'a pas décelé de fraudes majeures ...



Inny, le statut de Conservateur des Hypothèques va te plaire et ne me lance pas sur les Chevaliers et autres gradés de la Légion d'Honneur
Le Sénat par contre, c'est vraiment trop obscure pour que j'essaie d’émettre un avis objectif dessus. Regardez une assemblée, rien qu'une fois ... vous comprendrez

[zuper mario]

Zuper Mario, as-tu regardé la vidéo que je t'avais conseillé sur un autre post, l'Argent Dette ?

Je l'avais déjà vue avant, et c'est un très bon documentaire que je conseille à tout le monde.

Je pense que ça pourrai t'intéressé.
http://www.dpstream.net/film-pret-a-jet ... 25358.html

[Esteban]

A., je confirme. Chacune des séances de l'Assemblée que j'ai regardées... sont affligeantes. C'est pire que des gamins. Ils braillent, ils sifflent, ils se moquent u_U

[A .]

Encore l'Assemblée "ça peut aller". Maintenant le Sénat : c'est simple, il n'y a jamais personne. Ou alors ils font leurs mots croisés, se balancent sur les fauteuils (qui valent le prix d'une voiture ...) ... Un hospice.

Ah oui au fait, critiquer les institutions, notamment avec des allusions douteuses comme la précédente, revient à de la "Diffamation envers une administration publique" , donc ne faite pas ça dans la rue, ou alors de manière moins crue

[Corax]

Je me rappelle des débats pour Hadopi (1ere version)... 30 députés au total... et quand l'opposition a fait son coup de poker (à savoir appelé des renforts vers la fin) et que la loi n'a pas été promu. TF1 l'annonce au 20h... et la vidéo montrant l'assemblée nationale travaillant ne correspondait pas avec la réalité:
au lieu de 30 gars, TF1 montrait une salle bondée (j'ai suivi les débats tout les jours, je peux vous confirmer qu'il n'y a jamais eu plus de 50 personnes).

Mais les internautes ont vu la supercherie et les plaintes ont afflué au CSA, le résultat? TF1 obligé de faire ses excuses au 20h suivant.

De plus, un groupe c'est formé lors des débats Hadopi: http://www.deputesgodillots.info/
Le but, venir lors des débats en tant que public (accessible à tous) et noter le comportement des députés. Un exemple:

Sylvia Pinel

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Mercredi 6 Mai 2009 (séance du soir)


Vote avec son groupe sans prêter attention, oublie parfois même de voter

21h30 - Présente en séance, avec une pile de courriers et revues diverses sur son pupitre

22H00 - Traite son courrier

22H15 - Manipule son téléphone portable quelques minutes

22H25 - Regarde attentivement des pages mauves dans une brochure

22H50 - Tape un long SMS sur l’un de ses deux téléphones portables

22H55 - Sort de l’hémicycle

23H10 - Retour en hémicycle, s’occupe à nouveau de son courrier et de ses textos

23H40 - Sort de l’hémicycle après le vote par scrutin public

00H20 - Retourne à nouveau sur les bancs

00H40 - Ecrit une lettre

01H30 - Ecrit un dernier texto

01H35 - Range ses affaires

http://www.deputesgodillots.info/depute ... pinel.html

[malhuin]

Et n'oublions pas les politiciens multi-postes ! Maire et député, voir syndic d'immeuble (non, là je plaisante). On peut se fendre d'une larme hypocrite en jugeant que ces hommes sont à ce point irremplaçables qu'ils se sont clonés eux-mêmes pour exercer plusieurs postes... sauf que pour la moitié d'entre eux (et je suis gentil) on peine à se rappeler leur dernière intervention ou action en faveur de leurs électeurs. Quand à exercer toutes leurs fonctions... et bien ils ne possèdent pas le don d'ubiquité, ce qui signifie qu'ils font que la moitié (s'ils ont deux postes) voir moins (s'ils en on plus) du travail pour lequel ils sont rémunérés.

Travaillez plus pour gagner plus, nous dit Sarkozy.
Si c'est pour faire comme les politiciens, je suis d'accord pour "travailler" plus.

[Corax]

Hum, comment un député peut être au contact des citoyens si il n'ait pas maire? Pour ma part je trouve cela logique.