Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Isis »

Apdji, ce que le type explique, c'est que pour comprendre l'entre Captain2 et Avengers2, et ces 15 minutes minables de Strugher il faut regarder AoS.
Alors que Star Wars, tu peux tout comprendre, sans forcément lire les BD, ou regarder The Clone Wars. Elle est là la différence.
Quand je suis allé voir Avengers2, je comprenais plus ou moins, mais mon pote (que je tannais depuis l'année dernière de mater AoS) m'a posé plein de questions wtf ?!

A.P, merci pour cette réponse concernant Nathalie Portman et .... Oh wait..? Bon quelqu'un d'autre à une réponse en attendant qu'A.P revoit Thor2 ? ^^
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Corax »

apdji a écrit :Mais moi je ne vois pas ça comme un défaut mais une manière d'avoir un univers cross plateforme bien plus vaste et lié ;)
Sans doute parceque tu suis la série, mais perso après avoir vu Avengers 2, j'ai trouvé comme Durendal que le retour d'Hydra n'avait servi à rien car je ne regarde pas la série.

Une œuvre doit fonctionner de doit pas être dépendante de série/comics à coté. Et c'est ce qui me fait peur avec la phase 3 et 4 quand je vois la multiplication de série Marvel.

Dans l'ensemble je fais abstraction de la plupart des points négatifs évoqués par Durendal1, j'en suis conscient que c'est illogique mais j'ai décidé de les ignorer.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Corax »

Isis a écrit :Petit point que je vous supplie de bien accepter de m'éclaircir :
Comment se fait-il que la pierre/le liquide d'infinité rouge de Thor2, ne détruit pas littéralement Nathalie Portman ? Je veux dire, il faut un ou des êtres ultra forts (physiquement, mentalement) pour en contenir la force en entrant seulement en contact avec, alors que elle, elle se fait pénétr... (heeeuuuu) par ce truc et ça ne la pulvérise pas ? Wtf ?
Comme on dit en JDR: Ta gueule, c'est magique ^^
Non sérieusement, y a rien qui explique pourquoi cela la détruit pas instantanément.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Corax »

Il dit du vrai oui, notamment Iron Man 3 qui est vraiment mauvais... L'idée du mandarin remanié est sympa mais trop mal exploitée... Et je ne parle pas de la scène avec le gosse... Bref on s’endort un peu au milieu... Et c'est quoi ce sérum la comme tu dis ?!
Le sérum Extrémis (NON ce n'est pas un virus).
Moi en tout cas j'ai adoré le faux coup avec le Mandarin, voilà un exemple de comment tromper les gens! Le gros défaut de Iron Man 3 reste Extremis quand même (produire une chaleur capable de régénérer les tissus, et même de faire cracher du FEU!)
Par contre Captain America 2 est vraiment très très bon. Et je ne comprends pas le problème, qu'est ce qu'il a avec Hydra, les nazis SF c'est cool ! (Wolfenstein :D)
Au moment de Captain America 2, j'ai aimé aussi ce "retour" d'Hydra, mais comme Durendal le dit et tout le monde aussi, ça sert à rien par rapport à la suite des films (15 minutes dans Avengers 2).
Thor 2 il faut que je me le retape une deuxième fois, le 1 je ne l'avais pas aimé, au deuxième visionnage je l'ai trouvé très bon, même si Portman est vraiment très mauvaise en tant qu'actrice dedans sur certains plans...
Thor 2, le défaut vient plutôt de comment c'est filmer et au niveau de la direction artistique qui renie en partie celle du premier.
Après les gardiens c'était de la bombe et qu'est ce qu'il a avec Rocket ?! Je comprends pas aussi cette idée qu'il a avec le réalisme c'est un film de super héro dans un univers imaginaire comment on peut trouver ça réaliste ? On peut dire réalisme dans un film comme Kick Ass mais pas là...
Moi c'est mon préféré des Marvel, parce qu'il est complètement barré et WTF! Le défaut qu'il soulève concernant Rocket est parcequ'il est là juste parceque c'est fun.
Justement Thanos est clairement annoncé comme grand méchant, petit à petit on nous montre que c'est le mec à ne pas faire chier, je le trouve justement très charismatique dans ses apparitions dans les gardiens et je parle même pas de la fin de Age Of Ultron... J'ai eu un frisson énorme quand il est apparu. Non justement je trouve que c'est du très bon de faire venir Thanos petit à petit, c'est quand même l'un des plus grands méchants de l'univers Marvel voire même le plus grand. Il dévoile petit à petit un personnage badass, qui sera très certainement excellent dans Infinity War.
Un méchant qui apparait qui fait du teasing sur autant de film, non désolé c'est inutile, c'est comme si dans James Bond fallait voir 4 films pour enfin affronter le véritable big boss.
Le principe McGuffin permet justement de suivre un univers et non un film seul.
Oui, mais quand on étale ça sur autant de film, NON!
Désolé, c'est entrain de perdre énormément de gens, trop de personnage à retenir, trop d'intrigues et encore plus de sous intrigues non abouti. Je sais pas où tu vis ou qui tu fréquences, mais beaucoup de gens sont entrain d'être perdu avec cette multiplication.
La phase 3 promet d'être excellente du moins je l'espère.
Captain Marvel et Black Panther que j'attends avec impatience... Carol Danvers est l'une des héroïnes les plus charismatiques de Marvel. D'ailleurs je verrais très bien Katee Sackhoff ou Yvonne Strahovski dans le rôle du personnage. Et ce sera la première héroïnes avec de véritables pouvoir !
On découvrira ça prochainement avec Civil War de toute façon.
La phase 3 "promet" d'être la phase de la transition entre l'ancienne et la nouvelle équipe Avenger (on voit en partie ça à la fin du 2), donc je ne vend pas la peau de l'ours mais la phase 3 commence pas gagnante.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Isis »

Ah ouais ... Je vois c'est un peu comme les cassures de dragons qui font disparaître les lieux de TES Arena ? X)
Y'a pas vraiment d'explication au pourquoi elle est pas instantanément désintégrée.
Désolé, c'est entrain de perdre énormément de gens, trop de personnage à retenir, trop d'intrigues et encore plus de sous intrigues non abouti. Je sais pas où tu vis ou qui tu fréquences, mais beaucoup de gens sont entrain d'être perdu avec cette multiplication.
@Apdji, c'est pas ce que je t'avais dis ? Mon ressenti en sortant de Avengers2 ? ;)
la transition entre l'ancienne et la nouvelle équipe Avenger (on voit en partie ça à la fin du 2), donc je ne vend pas la peau de l'ours mais la phase 3 commence pas gagnante.
Idem, à choisir entre l'équipe du premier Avengers, et l'équipe esquissée à la fin du deux ... On dirait les origines de X-men : Origins sans dec. Une école de loosers, sans stark.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Aliens.Predator »

apdji a écrit :Mais moi je ne vois pas ça comme un défaut mais une manière d'avoir un univers cross plateforme bien plus vaste et lié ;)
Oui c'est exactement ce que j'ai dis et c'est justement ça qui est excellent !
Corax a écrit : Le sérum Extrémis (NON ce n'est pas un virus).
Moi en tout cas j'ai adoré le faux coup avec le Mandarin, voilà un exemple de comment tromper les gens! Le gros défaut de Iron Man 3 reste Extremis quand même (produire une chaleur capable de régénérer les tissus, et même de faire cracher du FEU!)
Si Extremis est un virus (enfin une sorte de virus) mais très très mal exploité dans Iron Man 3. D'ailleurs il faut que je me le retape lui aussi.
Surtout cette connerie de cracher du feu comme tu dis... Bref un gros ratage malgré de bonne idée.
Corax a écrit :Moi c'est mon préféré des Marvel, parce qu'il est complètement barré et WTF! Le défaut qu'il soulève concernant Rocket est parce qu’il est là juste parce que c'est fun.
Non il le trouve aussi complètement useless, ringard, etc... Mais non il est génial Rocket ! Puis Bradley Cooper c'est vraiment lâcher dans le rôle de Rocket !
Corax a écrit :Un méchant qui apparait qui fait du teasing sur autant de film, non désolé c'est inutile, c'est comme si dans James Bond fallait voir 4 films pour enfin affronter le véritable big boss.
Oui mais nous ne sommes pas sur James Bond... Thanos est une sorte de dieu de l'univers, il contrôle énormément de chose et il a une grosse influence, il est tout à fait normal que dès le début nous avons du teasing. Les Skrulls, il faut bien une réponse à leur apparition, Thanos les a envoyées afin de prendre le contrôle de la terre mais ils échouent et son repoussé à NY. La fin avec Thanos apporte une raison pour conclure la raison de l'apparition des Skrulls (Un pacte entre Thanos et Loki).
On va l'avoir le Big Boss ! ^^
Corax a écrit :Oui, mais quand on étale ça sur autant de film, NON!
Désolé, c'est entrain de perdre énormément de gens, trop de personnage à retenir, trop d'intrigues et encore plus de sous intrigues non abouti. Je sais pas où tu vis ou qui tu fréquences, mais beaucoup de gens sont entrain d'être perdu avec cette multiplication.
C'est le concept de Marvel adapté au cinéma donc après ça plait ou pas... Les premiers films ont été là pour rassembler la masse et montrer un petit peu l'univers du comics... Maintenant ça commence à être un peu plus complexe... Ceux qui veulent continuer continuent... Les autres bah tant pis, on ne les obligera pas ;)
Ce n'est pourtant pas compliqué la communauté est énorme et ce n'est pas compliqué de trouver un connaisseur pour avoir certaines explications... Et pourtant je ne trouve pas que le MCU à besoin d'explication c'est un univers moins conséquent créer pour être adapté de l'univers Marvel comics en film...
Puis comment ce serait si les X-Men était entre les mains de Marvel pour les films, on aurait un univers encore plus gros...
Corax a écrit :La phase 3 "promet" d'être la phase de la transition entre l'ancienne et la nouvelle équipe Avenger (on voit en partie ça à la fin du 2), donc je ne vend pas la peau de l'ours mais la phase 3 commence pas gagnante.
Nous verrons à l'occasion de Civil War, mais Civil War s'annonce comme le plus gros film Marvel sorti jusqu'à aujourd'hui.
Et qui aura le droit à son petit lot de surprise.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Corax »

Tu as pas compris que le concept de la diffusion des comics ne peut correspondre au cinéma. Si ça peut marcher pour une trilogie, au pire une double trilogie. Là on atteint 12 films... 12 FILMS D'UNE MÊME SAGA SUR A PEINE 7 ANS!

Voilà le problème de la saga Marvel, avoir pensé adapter le principe des comics au cinéma. Si pour la phase 1 ça à marcher, la phase 2 montre ces limites (même si les films sont de très bon divertissement).

Imaginons si Marvel récupère tous les droits de Xmen et Spiderman, vous imaginez le résultat? Si au niveau des scènes & co ça serait bad ass, mais au niveau narration, il faudrait des films de 6h au moins.

Voilà sans doute pourquoi ils ont divisé Avengers 3, il y a aura tellement de personnage princpaux qu'un film ne permettait de les mettre tous ensemble sans bien les traiter.
Ceux qui veulent continuer continuent... Les autres bah tant pis, on ne les obligera pas ;)
Tu oublies une chose importante (cité par Durendal aussi tiens), si uniquement les fans de Marvel allaient voir les films au cinéma, et bien ça serait terminé à Avengers premier du nom (et encore).
Pourquoi? Et bien parce que ce sont les gens lambda en majorité qui ont permis de donner le succès escompté. Mais justement comme ces gens ne sont pas des fans, s'ils se posent trop de question sur les personnages ou les situations, ils vont finir par arrêter d'aller voir ce genre de film. La phase 3 sortira sans doute, mais la 4 c'est pas sur.
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Quelric »

Bah dit donc le Dudu fait parler de lui :D ici. Bon sinon pour ceux qui ne connaisse pas :

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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Aliens.Predator »

Corax a écrit :Tu as pas compris que le concept de la diffusion des comics ne peut correspondre au cinéma. Si ça peut marcher pour une trilogie, au pire une double trilogie. Là on atteint 12 films... 12 FILMS D'UNE MÊME SAGA SUR A PEINE 7 ANS!
En même temps comment tu veux développer l'univers comics d'une autre manière ? Il y a des arcs qu'il faut traiter surtout quand on commence à faire un film comme Avenger :/
Corax a écrit :Voilà le problème de la saga Marvel, avoir pensé adapter le principe des comics au cinéma. Si pour la phase 1 ça à marcher, la phase 2 montre ces limites (même si les films sont de très bon divertissement).
Et ce n'est pas fini car DC à bien l'intention de faire pareille...
Corax a écrit :Imaginons si Marvel récupère tous les droits de Xmen et Spiderman, vous imaginez le résultat? Si au niveau des scènes & co ça serait bad ass, mais au niveau narration, il faudrait des films de 6h au moins.
La je suis d'accord... Ce serais presque impossible... C'est pour ça d'ailleurs que faire un MCU (Univers Alternatif Marvel au Cinéma avec beaucoup moins de détail et d'élément à propos des personnages) est une bonne idée.
Corax a écrit :Voilà sans doute pourquoi ils ont divisé Avengers 3, il y a aura tellement de personnage principaux qu'un film ne permettait de les mettre tous ensemble sans bien les traiter.
Ouais mais je trouve surtout ça logique, c'est la fin d'une "phase", aujourd'hui tous les derniers film ont une fin en 2 épisodes (Hobbit, Harry Potter, etc...)
Donc pourquoi pas Avenger pour mettre fin à l'arc "Avenger" ?
Corax a écrit :Tu oublies une chose importante (cité par Durendal aussi tiens), si uniquement les fans de Marvel allaient voir les films au cinéma, et bien ça serait terminé à Avengers premier du nom (et encore).
Pourquoi? Et bien parce que ce sont les gens lambda en majorité qui ont permis de donner le succès escompté. Mais justement comme ces gens ne sont pas des fans, s'ils se posent trop de question sur les personnages ou les situations, ils vont finir par arrêter d'aller voir ce genre de film. La phase 3 sortira sans doute, mais la 4 c'est pas sur.
Bah je suis d'accord avec toi mais très franchement on se pose pas vraiment de question ? Toute question à sa réponse dans les films du MCU, du moins je vois rien à part le truc cité par Isis dans Thor 2... Et les incohérences que Durendal cite dans Iron Man 3... Enfin bref ces 2 films sont vraiment en dessous du reste...

Puis je pense justement que la phase 3 va apporter énormément de fraîcheur à l'univers. Et apporter des héros bien moins connus comme Black Panther, Dr Strange et Captain Marvel !
Puis il faut aussi avancer les thèmes évoqués dans les futurs films qui sont bien plus adultes, Civil War (Un conflit politique), Ragnarok (C'est un petit peu l'apocalypse dans la mythologie Viking et donc du coup il en va de soi pour le Thor de Marvel)... Bref je pense justement que la phase 3 va bombarder sec !
Isis a écrit :Idem, à choisir entre l'équipe du premier Avengers, et l'équipe esquissée à la fin du deux ... On dirait les origines de X-men : Origins sans dec. Une école de loosers, sans stark.
Pourtant la nouvelle équipe est géniale et c'est loin d'être des loosers ! Justement je trouvais le personnage du Faucon génial dans Captain 2 et j'ai trouvé ça dommage qu'il ne soit pas plus présent dans Avenger 2...
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Re: Topic vidéo : "Hey, tu regardes quoi ?"

Message par Quelric »

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