Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Comme vous vous en doutez, c'est ici que l'on parle de tout et n'importe quoi.
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Prechan
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Prechan »

Il m'arrive de croire qu'un monde dévasté, semblable à l'univers de Fallout, offre à ses habitants la véritable liberté, mais à quel prix...
Quelle liberté ? Celle des forbans, des violeurs, des tueurs, des esclavagistes et autres dictateurs ?
Une telle pensée est encore plus effrayante que n'importe quelle loi liberticide.

Il ne faut pas mélanger jeux et monde réel.
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malhuin
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par malhuin »

Tu sais démocratie et sécurité ne peuvent que cohabiter que jusqu'à un certain point. Au delà tout gain de liberté et une perte de sécurité et inversement; L'anarchie c'est la liberté absolue sans aucune sécurité.

Tu sais Grimm, je suis gnostique (c'est une croyance, une variante du christianisme, pour simplifier). Nous avons une légende qui raconte que le Diable est la main gauche de Dieu, il l'aurait créé puis l'aurait poussé à tenter Adam avant de le chasser du paradis. Pourquoi ? Pour que l'homme soit libre ! Même au paradis, l'homme n'avait aucun choix, il devait faire ce que dieu exigeait.

Le mal c'est la liberté. Lorsque l'homme a le choix entre bien agir et mal agir, et qu'il choisit de faire le bien, alors il fait vraiment le bien. Obliger quelqu'un a faire le bien ,c'est mal. Car le mal n'est pas le mal, ni le bien le bien. C'est l'équilibre entre ces forces et la liberté que cela engendre qui est bien.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
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Grimm
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Grimm »

Prechan a écrit :
Il m'arrive de croire qu'un monde dévasté, semblable à l'univers de Fallout, offre à ses habitants la véritable liberté, mais à quel prix...
Quelle liberté ? Celle des forbans, des violeurs, des tueurs, des esclavagistes et autres dictateurs ?
Une telle pensée est encore plus effrayante que n'importe quelle loi liberticide.

Il ne faut pas mélanger jeux et monde réel.
C'est justement là le dilemme, on atteint le paroxysme de la liberté dans le sens où tu n'es contrôlé par personne et où tu es libre de tes propres choix mais où la liberté à atteint un tel stade que les gens en sont venus à faire ce qu'ils veulent sans tenir compte de l'éthique, on dit souvent que l'homme est avare, tes exemples montrent que l'homme, une fois autorisé à faire ce qui lui plait, veut avoir des choses que les autres n'ont pas, le choix de la vie et la mort des autres, avoir plus de besoins matériels que les autres, dominer les autres, pour ce qui est des violeurs c'est ici plus de la folie mais aussi la volonté d'avoir ce que les autres n'ont pas, tout en montrant sa "supériorité" (bien entre guillemets, parce que c'est surement ce qu'ils doivent ressentir, d'avoir le droit d'humilier les autres de cette façon...).
Malhuin a très bien résumé mon ressenti, la liberté sans aucune sécurité mais à l'inverse on nous parque, nous surveille sans arrêt, on est sécurisés certes (suivi par un robot gouvernemental armé jusque aux dents? :siffle: ) mais la liberté aurait disparu.
Ce sont des extrêmes évidemment, et aucun des deux n'est bon, l'idéal serait de trouver le juste milieu, cette loi nous éloigne du juste milieu.
PS: Malhuin pourrait tu m'indiquer où trouver des renseignements sur ta religion, elle m'intéresse, même si je resterai surement athée.
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Prechan
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Prechan »

Ce sont des extrêmes évidemment, et aucun des deux n'est bon, l'idéal serait de trouver le juste milieu, cette loi nous éloigne du juste milieu.
Absolument ! :maitre:
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malhuin
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par malhuin »

Par principe, les gnostiques ne cherchent pas à convertir.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
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Grimm
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Grimm »

J'avoue avoir manqué de clarté dans mon précédent message, mais bon le principal c'est qu'on m'ai compris! ;)
Je ne cherche pas à me convertir et n'ai jamais insinué qu'ils le feraient, j'aimerais juste en savoir plus.
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Corax
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Corax »

"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."

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Shadaoe
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Shadaoe »

Grimm a écrit :Et demain ce sera quoi? Un traçage GPS sur tous les citoyens français?
Ça s'appelerait .. les portables ! :siffle:
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apdji
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par apdji »

Je ne ferais que m'auto citer par rapport à ce que j'avais poster en réaction à ce sujet sur le fesses de bouc de plumétoile qui renvoyait vers cet article du nouvel obs :
Ouch, en fait Cameron parlait de Skynet y a quelques temps mais l'être humain est pas mal non plus, on se croirait revenu en "1984".
Ce qui me fait marrer, c'est le coup de l'empreinte dite "roulée" pour mieux faire passer la pilule...
Et en plus la carte d'identité devient une carte de crédit... Belle collusion...
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Corax
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Re: Tous fichés à 15 ans - Loi votée dans l'indifférence

Message par Corax »

Je pense qu'il faudrait dire aux politiques que 1984 était un roman et pas un mode d'emploi...
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