Armes et armures "historiques"

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malhuin
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par malhuin »

Armure de cuir

Bethesda désigne l'armure de cuir comme une armure légère. ce n'est pas aussi vrai que l'on pourrait le penser.

Il existe deux types d'armure de cuir légère :
- la peau de buffle : C'est à elle que l'on pense quand on parle de ce que les joueurs de Jeu de Rôle sur Table appellent bien à tort : " Armure de cuir souple". C'est un mythe de rôliste. Ignorant de ce qu'est une armure de cuir, les rôlistes imaginent qu'il s'agit d'une sorte de blouson de cuir très épais. Une telle "armure" ne protégerait que très peu des lames et aucunement des armes contondante. La peau de buffle est au contraire une armure rigide. Elle est faite de cuir bouilli et cousu. Il y a plusieurs épaisseurs. On la laisse sécher sur un gabarit et on la tanne. Le résultat est une armure qui - s'il est assez épaisse- peut tenir debout. Au toucher, elle est dure mais légèrement souple le cuir s'enfonce légèrement si on appui dessus.
- L'armure matelassée ou "gambisson". Il ne s'agit d'ailleurs pas toujours d'une armure de cuir, elle peut être faite de n'importe que ltissu. Le principe est simple, vous prenez une étoffe solide, vous la rembourrez de filasse ou de coton piqué. A notez que le gambisson peut être porté seul mais qu'il est toujours porté sous la cotte de maille. En effet, sans gambisson la cotte de maille s'enfoncerait profondément dans les chairs.

Il existe un type d'armure de cuir lourd : la broigne
La broigne est ce que l'on appelle une armure d'écaille. Elle est constituée d'une cotte de peau (ou de toile) en double ou quadruple épaisseur, voir même en huit épaisseurs. Dessus on pose des rivets de fer, des écailles de bronze, des besants (disque de métal), des anneaux cousus etc...
Le but est de remplacer le gambisson et la cotte de maille par un vêtement plus simple qui tiendrait des deux. La broigne est une armure parfaitement historique. Sa représentation la plus célèbre se trouve sur la tapisserie de Bayeux.

L'histoire de l'armure de plate
De la cotte de maille au grand harnois blanc en fer battu dit armure maximilienne.

D'abrod corrigeons une erreur de Bethesda : non l'armure de fer n'est pas inférieure à l'armure d'acier, c'est même tout le contraire ! Mais nous verrons cela en détail plus tard.

Dans l'antiquité et au Moyen-âge, il y avait la cotte de maille. Un vêtement fait d'anneaux d'acier (les maillons) rivetés et soudés à chauds. Chaque maillon étant reliés à quatre autre de manière à former un entrelacs solide. On le portait sur un gambisson, puisqu'il ne protégeait pas des armes contondantes.

La cotte de maille avait plusieurs grands défauts : elle était très lourde ( 9,5 kg en moyenne... parfois jusqu'à 12 kg seule, rajouter 5 kilos de cuir et en plus les mailles tout entière sur le cou et les épaules). Il fallait être deux pour pouvoir s'habiller (un point toujours oublié dans les JDR :hehe: ). il était coûteux et extrêmement long à fabriquer. Chaque anneau devant être ajusté à quarte anneau avant de passer au suivant... A noter qu'il existe des cottes de maille très perfectionnées, faites d'anneaux d'acier plats tressés. Ils protègent mieux que les traditionnels anneaux ronds car ils laissent moins d'espaces.

Pour améliorer l'armure de maille on commence à ajouter des parties métalliques qui préfigurent l'armure de plaque, c'est le haubert renforcé. Protège-coude, jambières de métal, épaulettes, plastron, apparaissent peu à peu et finissent tout naturellement par se rejoindre. C'est l'armure de plate et de maille. A cette époque on porte encore une cotte de mailles sous les plaques. Celle-ci ne sont que sanglées par-dessus Souvent, l'intérieur des bras, l'arrière des jambes n'est encore que protégé par les mailles. Ces armures sont très lourdes et limitent énormément les mouvements.

Maille et plates se mélangerons encore très longtemps dans les armures. Même les armures de la toute fin du Moyen-âge seront encore couverte de maille au défaut de l'armure. C'est à dire le trou sous l'aisselle qui ne peut être bouchée d'une plaque sous peine d'immobiliser le bras. C'est avec le développement du corselet, un plastron articulé que l'armure de plate se développe. Le corselet est cependant très difficile à fabriquer et on cherchera pendant tout le moyen-âge a fabriqué un pectoral moins difficile à fabriquer et moins cher( le résultat sera la brigantine).

Les armures de plates étaient - contrairement à ce que l'on croit- non en acier, mais en fer. L'acier est dur mais cassant. Il se prête peu à la fabrication d'une armure rigide. Au départ, les armures étaient faites d'épaisses plaques, très lourdes. Il fallu alors recourir à la fabrication sur mesure et à l'utilisation du laminoir pour amincir les plaques et les ajustées. Les armures de l'époque (début du XVème siècle) sont à peine plus lourdes (25 kilos, répartis sur tout le corps) et moins encombrantes que les anciens harnois (de quoi démystifier la classification de la cotte de maille en armure légère :langue: ). Le dernier progrès de l'armure de plaque commence avec les armures d'acier battues. Les feuilles qui composent à présent les plates sont très minces. Le métal,écroui, a acquis une fermeté et une résistance, stupéfiante. Mais en Italie le procédé de battre les armures abandonne l'acier pour revenir au fer. Plus légères, les plaques de fer résistent mieux au choc (je le redis le fer est plus léger que l'acier et pourtant il est moins cassant). Vers la deuxième moitié du XVème siècle, les armuriers de Nuremberg ont l'idée des armures à cannelures. Les plaques de fer sont creusées de stries qui allègent les pièces d'armures sans en diminuer la résistance. ces cannelures sont disposées pour former des motif en forme de nervures des plus décoratifs. La dernière évolution de l'armure est l'armure maximilienne, une version superbement articulées avec des pièces asymétriques qui prennent en compte le rôle divergent des deux bras (épée/ lance pour le droit; bouclier pour le gauche).
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
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Eldrak
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Eldrak »

Merci pour ce magnifique cour :maitre:, pourquoi ne pas travailler avec un moddeur pour faire revenir ces armures historiques et leur vraies caractéristiques dans skyrim
Adieu Yu Qi...

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Corax
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Corax »

Univers différent, donc les matériaux peuvent être "différents" de ceux qu'on connait, ainsi que la façon de les travailler.
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Eldrak »

Oui, c'est vrai que ça serait logique aux vues des différences gravitationnelles.
Adieu Yu Qi...

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malhuin
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par malhuin »

C'est bien sûr exact. Mais, par exemple, cela n'infirme pas ce que j'ai dit en comparant l'acier et le fer. A remarquer que le mithril est idéal pour la confection d'armure de plate et l'ébonite... pour les côtes de maille et non l'inverse. Quoique... l'ébonite est trop lourd pour une armure de maille complète. Elle serait importable :siffle: .

En tout cas, une armure de fer battu nécessite l'usage d'un laminoir ( des rouleaux actionnés par la force du vent ou de l'eau pour transformer les plaques de métal fondues en minces tôles). Ce qui est au-dessus du niveau technologique de Skyrim. Les armures de plates les plus évoluées de TES sont donc bien les armures d'acier qui étaient contemporaines d'Azincourt !
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malhuin
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par malhuin »

Le bouclier

La première et la principale armure est le bouclier. Le latin, dès l'antiquité, utilise des termes différents pour désigner les boucliers.

-Scutum: grand bouclier ovale qui évolua à l'époque de Trajan en un bouclier en forme de tuile.
-Clypeus : le bouclier rond utilisé par les troupes d'escarmouches (velites) et les cavaliers (eques) romains, également portés par les officiers.
-Pelta : le bouclier thrace en forme de croissant de lune
- Cetra, grand bouclier rond ibérique.

Le mot scutum a donné le français "écu". "Bouclier" apparaissant au Xème siècle, venu du bas latin bucularium.

Définition : un bouclier est une arme défensive qui - attachée par des courroies au bras gauche- permet de se protéger par un acte de parade des attaques ennemies.

Les boucliers plausibles dans l'univers de skyrim:

Pour les impériaux : les impériaux de TES sont inspirés des Romains (et pour ceux qui ne me croiraient pas, j'ai une autre révélation Noël tombe en hiver. Non ? Si ! )
Un bouclier qui pourrait leur être attribué est le scutum de l'époque trajane. Il s'agit d'un long bouclier que l'on appelle "bouclier de tour" ou "bouclier tuile" à cause de sa forme. Imaginez un cylindre creux coupé en deux verticalement. Attaché au bras gauche tenu à hauteur du coeur, il protège le fantassin des yeux à ses chevilles.

En quoi est-il fait ? Vous allez pas me croire... en contreplaqué. Hein ? Je vous l'avais dit vous allez pas me croire. Objection : " Les Romains ne connaissaient pas le contreplaqué". Malhuin : "Ce n'est que de la sciure collée, ce n'est si compliquée". Objection : "Le contreplaqué ça se casse facile". Malhuin : " Oui et non".

Imaginez :

Vous posez une planche de contreplaquée sur deux moellons et vous lâchez une grosse pierre. Que se passe-t-il ? Vous avez pensé "Crac"? ... C'est la bonne réponse. Effectivement, une planche seule se brise comme un rien.
A présent posons quatre moellons en carré et disposons une première série de planches de contreplaqués dans un sens. Puis, par dessus, une seconde série de planches, mais dans l'autre sens !
Que se passe-t-il si on lâche la gosse pierre ? Elle rebondit ! Le contreplaqué est élastique et les planches croisées absorbent et renvoient l'énergie cinétique. Les scutums de l'époque de Trajan étaient fais de deux couches de planches de sens différents, collées entre elles et renforcés en leur centre par une pièce de métal appelée "umbo" qui déviaient les coups !

De plus, la forme du scutum est étudiée pour dévier les coups portés. Dernier avantage, le contreplaqué c'est léger ! :hehe: Faites douze heures de marche avec un bouclier de bronze et vous implorerez votre officier qu'il améliore votre équipement.

Pour les nordiques : je crois que les boucliers ronds en bois iraient bien aux habitants de Skyrim. leur structure est très simples. Vous taillez des planches, vous les assemblez et les collez. Pour garantir la bonne tenue de l'ensemble vous les recouvrez d'un tissu lui même collé aux planches et vous entourez la tranche du bouclier d'une bande de fer que vous rabattez sur les bords. Il faut ensuite clouer ce cerclage de tôle pour le fixer au bois du bouclier et ainsi solidariser l'ensemble. Dans la partie intérieure du bouclier fixez une courroie pour faire passer le bras et une poignée pour bien le tenir.

Optionnel : peindre une figure baroque sur le tissu recouvrant le bouclier. Protection ? Non, intimidation de l'ennemi et facteur de reconnaissance, chaque clan possède le sien et se reconnaît par son motif. Cela évite les accidents (pardon Olaf, je ne t'avais par reconnu).
Optionnel : fixer un umbo au centre du bouclier, c'est à dire une pièce métallique bombée. Elle a deux buts, d'abord, elle renforce la solidité de l'ensemble, vu qu'elle est clouée sur les planches et les solidarise donc entre elles. Deuxièmement, elle dévie les chocs portés sur le bouclier par sa forme bombée.

Si le bouclier plat est le plus courant, le bouclier bombé se rencontre parfois. sa forme dévie les coups. Pour le renfoncer, au lieu de le recouvrir de toile, on peut clouer des bandes de métal. L'option intermédiaire est de planter de multiples clous de métal (ou plutôt des rivet ou des rondelles) pour créer des zones dures qui font ricocher les coups portés.
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Eldrak
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Eldrak »

Merci pour ce cours maître, :maitre: , pourquoi ne vous faîtes vous pas expert en armes blanches et autres ?
Adieu Yu Qi...

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malhuin
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par malhuin »

Je suis historien (amateur, je n'ai pas de diplômes) et ma spécialité c'est le moyen âge. Et je connais (heureusement) plus que les armes;
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Eldrak »

Ah ça explique toutes vos connaissance, vous me faîtes penser à mon ancien professeur d’histoire qui est en théorie à la retraite maintenant(pas trop tôt, il la mérite depuis des années) un véritable puits de connaissance, historien amateur et archéologue amateur capable de tracer une carte à main lever et de mémoire presque aussi fidèle que l'original. Cet homme était vraiment passionnant. Il porte le nom d'un chanteur, P.P
Adieu Yu Qi...

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Yu Qi
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Re: Armes et armures "historiques"

Message par Yu Qi »

C'est bien l'impression que j'avais en te lisant, Malhuin. :)
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