Armes et armures "historiques"
Re: Armes et armures "historiques"
Mais alors d'où vient cette histoire d'un type ayant tué son père lors de jeux public de discobole ?
Adieu Yu Qi...


Re: Armes et armures "historiques"
Il ne manque pas de fils (ou de filles) qui tuent leur père, leur femme, leur époux ou un père qui massacre ses enfants, c'est d'un commun dans la mythologie grecque.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
Re: Armes et armures "historiques"
Pour le mort par disque, il s'agit du mythe de Persée, il tua accidentellement son Grand-père lors des jeux funéraires du roi Teutamidès.
autrement bravo Malhuin pour ce travail.
autrement bravo Malhuin pour ce travail.
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Re: Armes et armures "historiques"
Merci ! Tout le plaisir est pour moi. si cela peut vous aider, j'en serais ravi.
edit : modification de l'article sur l'arc page 11. Rajouts de quelques informations et correction d'une erreur.
edit : modification de l'article sur l'arc page 11. Rajouts de quelques informations et correction d'une erreur.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
Re: Armes et armures "historiques"
Hors-sujet
Je pédale beaucoup dans la semoule, je cherchais un article d'une revue de science sur l'arc et l'arbalète médiéval et je ne l'ai pas retrouvé à temps pour l'article sur les arcs de tir. J'abandonne et je le laisse inachevé. Je part après dans l'idée de faire un article sur les armes "bizarres" je fouille toute mes archives à trois ou quatre reprises sans retrouver l'article que je cherchais. Mais... je retrouve celui sur les arcs et les arbalètes. Je corrige mon article et me met en recherche d'un excellent article sur les viking... et je ne le retrouve plus. J'en ai marre
! Pourtant il est quelque part celui là ! On devra pour le moment oublier l'inspiration viking ! Grumph 
Armement de barbare :
De la même manière que je vous au fait un petit historique de l'armement du légionnaire, nous allons parler du barbare que ce soit le barbare de contrées fantastiques (hyperborée de Conan) ou les ennemis héréditaire de Rome. Le but étant d'aider quelqu'un qui voudrait modder pour ajouter de la diversité aux équipements nordiques.
Avant propos :
J'ai décidé -pour commencer- par vous parler des peuples de l'époque des grandes invasions. La première partie de l'article tournera sur des généralités. Ensuite, nous découvrions les Francs ; détails des habillements, des armes, des bijoux. Pourquoi les Francs ? Deux raisons, d'abord les Francs sont nos vrais ancêtres. Pour cette raison, j'ai accumulé beaucoup de matériel sur l'époque mérovingienne. La deuxième raison est que les Francs, très romanisés, étaient des "féodari" alliés de l'Empire Romain. Ils s'installèrent dans ses frontières où ils se romanisèrent avant de se retourner contre leurs anciens maîtres. Ils les écrasèrent et créerent un royaume indépendant. Si les Impériaux de Cyrodil sont inspirés des Romains, il est logique de chercher un peuple qui une histoire similaire aux Nordiques pour servir d'inspiration. Les Francs sont idéaux.
Première partie : les peuples des grandes invasions
Note : les Huns (peuple asiatique) ne me semblant pas convenir comme source d'inspiration pour les Nordiques de Bordeciel, je ne rajouterais pas leurs armes dans cet article.
Les Alains : le prototype du chevalier.
Les Alains sont un peuple d’origine scythe, de type européen et parlant une langue apparenté au perse. Contrairement aux autres peuples des steppes qui axent leurs armées sur l'archer monté, les Alains créent la première cavalerie "ultra-lourde" les cataphractes !

On peut transposer les Alains à des nomades éleveurs dans les plaines agricoles de Skyrim. Ils escortent des troupeaux d'Ovin à cheval. Ils se battent à cheval. La plupart des combattants sont assez légèrement armés et équipés (arc, épée longue, coutelas, fouets et lasso , boucliers et casque, pas d'armure). Toutefois, le chef s'entoure d'une garde d'élite armée lourdement. Il s'agit des cathaphractes. Vêtus de long haubert de mailles ou d'écailles (qu'imiteront les chevaliers médiévaux) ils frappent grâce à une longue lance tenue à deux mains.
Ces guerriers d'élites sont fabuleusement équipés, les brides des chevaux sont en or et en bronze doré avec des incrustations de grenats et de verre coloré. Les boucles de ceintures, les fibules des capes sont en or ou en argent doré et incrusté de pâte de verre colorée ou de grenats. Les selles hautes on des placages en or et un décor en écaille.
L'épée de combat est longue (105,7 cm) sont dites à garde en plaque losangiques. C'est à dire que la garde est une simple plaque en forme de losange. La poignée est ornée d'anneaux en cloisonné d'or qui empêchent la main de glisser. Étrangement il n'y a pas de pommeau. Le fourreau a lui-aussi un décors en cloisonné d'or.
Les Goths : une armée errante
Les Goths sont une coalition de tribus germaines; C'est le peuple de l'époque romaine le plus proche des Nordiques de Bordeciel. A l'origine, se sont des agriculteurs et des éleveurs. Un peuple sédentaire. C'est la faiblesse de l'Empire Romain qui va les transformer en une armée en marche, vivant du pillage du territoire au fur et à mesure de son avance. Il est à noter que les Goths viennent de Suède se sont donc bien des Nordiques.

Le paradoxe de l'équipement des Goths, c'est... qu'il provient de pillage exercé chez les Romains ou même de celui qu'ils recevaient en tant que soldats Romains.

C'est à dire ces armes là :
Bouclier, exemples

Armures et armes :

Tous ces dessins viennent d'un livre de la fin de l'antiquité, le Notitia Dignitarum.
Voilà ce que donnent les reconstitutions :


Dans l'univers de Skyrim, un tel armement devrait se trouver entre les mains d’auxiliaires nordiques des Impériaux. Mais ceux-ci peuvent parfaitement tourner casaque !
Deuxième partie : les Francs
Les Francs sont avant tout un peuple de fantassin. Ils furent unis par les Romains qui en firent une confédération chargée de veiller sur leurs frontières Nord-Est (au frontière de l'actuelle Hollande). Après le début des grandes invasions, les Romains devenus incapables de payer les tribus qu'ils versaient aux Francs, leur offrirent de s'installer en Belgique actuelle.
Recrutement : La levée ou "heriban" est faite au printemps, chaque homme se présente avec son armement personnel. Les cavaliers arrivent avec leurs chevaux. Il est par contre du devoir du chef de remplacer les armes perdues au combat (sinon ses hommes perdraient toute efficacité).
Les soldats sont classés en fonction de cet armement.
L'armée permanente est formée par les "antrustions", des guerriers qui ont juré fidélité au roi ou à un comte.
Chaque comte dirige un pagus (conscription) de taille variable.
L'armement : Tout d'abord, toutes les armes et équipement Goths/romain détaillés dans la première partie peuvent se trouver au main des Francs et pour les mêmes raisons. Ils s'agis d'armes romaines donnés aux feodaris ou pillés lors de la prise de villes. Les Francs ont cependant des armes spécifiques.
L'épée : Les Francs n'utilisaient pas à l'origine d'épée longue. Seulement, au contact des Romains du bas empire ils copièrent la spathe romaine (l'épée tardive imitée sur les lames barbares), une épée de 90 cm, du pommeau à la pointe; la lame est droite, à deux tranchants, longue de 70 à 80 cm et large de 5 cm à la garde.

La spathe franque est souvent donnée par le souverain à leurs antrustions (c'est une arme chère). Elle porte alors sur la garde un motif en forme de noeud qui symbolise le lien indéfectible entre l'antrustion et son maître.
Le scramasax :
Bien plus que l'épée longue, qui est très cher, le scramasax est l'arme du guerrier germanique; Il s'agit en fait d'un long couteau dont la longueur peut varier entre 20 et 80 cm. Il s'agit autant d'une arme secondaire que d'un outil à tout faire.
La francisque :
Nom donné tardivement et de manière impropre à la hache de jet des francs, il fallait lui imprimer une rotation triple dans l'air pour pouvoir atteindre sa portée maximale 12 mètre. Mais l'adversaire était alors frappé avec force. Il s'agit d'une arme bien plus fréquente que la spathe dans les tombes franques. Le manche n'a rarement plus de 40 cm et le fer atteint à peine 20 cm. Facile à forger, on la trouve dans l’équipement du guerrier aisé comme dans celui du plus pauvre.

Angon :
Il s'agit de l'arme principale du guerrier franc, une lance équilibrée pour le jet qui peut servir de javelot. L'historien Agathias décrit une attaque franque : " Dans la mêlée, le Franc lance, quant il le faut, cet angon et si son arme atteint le corps le dard naturellement s'y enfonce, et ni celui qui a été frappé, ni personne ne peuvent aisément en retirer la pique, empêché qu'on se trouve par les pointes crochues ayant profondément pénétré dans les chairs, où elles causent de cruelles douleurs, de sorte que, même si l'ennemi n'a pas été sérieusement touché, il meurt tout de même de sa blessure. Si le trait s'est fixé dans le bouclier, il y reste suspendu, promené partout avec lui, son extrémité traînant au sol. L'homme frappé ne peut retirer la pique à cause des crochets qui y ont pénétré, ni la couper avec l'épée parce que qu'il ne peut atteindre le bois sous l'écorce de fer. Dès que le franc a vu [son ennemi] dans cet embarras, il met le pied sur le bout inférieur de l'angon et le retient; sous cet pression; le bouclier est entraîné, la main qui le porte cède et laisse nue la tête et la poitrine. Le Franc saisit alors son adversaire sans défense et le tue aisément."
On comprend mieux l'usage d'un long couteau comme arme secondaire, plutôt qu'une épée.

Guerrier franc (antrustion)

L'arc : l'arc franc est un arc droit de construction simple. Il est assez rare dans les tombes guerrières ce qui suggère un nombre restreint d'archers.
Le bouclier :
Il s'agit de l’équipement de défense essentiel du guerrier franc. Son rôle d'ailleurs dépasse de très loin celui d'une simple protection. On l'offre symboliquement au fils d'un homme libre au moment où il atteint l'âge adulte et peut être convié au heriban. A présent, il est homme fait. De forme ronde, le bouclier a environ un mètre de diamètre. Fait de planches assemblées son pourtour est parfois renforcé d'un bourrelet de cuir brut. Sur la face extérieure, il a un umbo, un renfort métallique de forme conique chargé de dévier les coups. On sait qu'ils étaient peints de couleurs vives qui étaient un véritable "bottin administratif et militaire illustré". Les motifs étaient extrêment complexe. On a aussi trouvé des appliques en bronze anthropomorphe et zoomorphe qui - outre un rôle décoratif- permettaient de renforcer la pièce d'armure.
Le casque :
Là encore, les Francs utilisaient beaucoup les modèles romains. Toutefois, il s utilisaient aussi le heaume "Spangenhelm".
.Protection corporelle :
Rares étaient les guerriers francs à porter de vraies armures (très chères). On a trouvé traces de broignes et de cottes de maille. Mais surtout de l'armure lamellaire.

Elles étaient faites de lamelles d'acier rectangulaires (ou ogivales) imbriquées les unes dans les autres dans le sens de la hauteur puis cousues sur une surface de cuir. Ces armures très efficaces restaient cependant relativement souples.

Modifié en dernier par malhuin le 23 janv. 2012, 10:26, modifié 1 fois.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
Re: Armes et armures "historiques"
Merci, j'espère que cela inspirera réellement un moddeur. Sinon, je me serais pris la tête pour rine. Dans un prochain article nous étudions, les barbares médiévaux fantastiques. Je ferais aussi un tour du côté des viking et des Saxons ! 
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.
- Bran ar Kamalar
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Re: Armes et armures "historiques"
Il y a peut-être quelque chose qui pourrait t'intéresser ici : LES STÈLES ANTHROPOMORPHES DE LA NÉCROPOLE NÉOLITHIQUE DU PETIT-CHASSEUR À SION (VALAIS, SUISSE)
C'est juste des représentations d'armes sur des stèles...
C'est juste des représentations d'armes sur des stèles...

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Je suis sagittaire et comme tous les sagittaires, c'est dans ma nature d'être sceptique."
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