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Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 08 janv. 2012, 14:55
par Shadow she-wolf
GermiPingouin a écrit :Il est possible d'aider le Thalmor lors d'une mini quête à Markath.
Ouip, juste ça, rien de mieux pour amplifier la frustration...

Mais ce qui m'agace le plus, ce n'est pas tant de ne pas pouvoir les aider, c'est que la quête principale nous *oblige* à nous mettre à dos le Thalmor juste à cause d'une lubie mono-maniaque de Delphine. Les Lames ne servent qu'à ça dans la quête principale ; nous mettre à dos le Thalmor, seules les Barbes Grises aident réellement...
Du coup je vais devoir commencer par créer un débranchement dans la quête principale, le genre de truc bien lourd et sensible que j'aurai bien voulu me passer...
GermiPingouin a écrit :Après tout, on est un Enfant de Dragon, ce qui rapelle immanquablement Talos (surtout que tous les enfants de dragons sont des humains je crois, même si il peu en être autrement)
Bof...
Le Thalmor craint autant que tout le monde le retour des dragons, ils recherchent Esbern pour le fait qu'il est une Lame, mais aussi et surtout car c'est un "spécialiste des dragons"...
Je ne pense pas qu'Elenwen soit stupide au point d'ignorer l'enfant de dragon, le tueur de dragons, alors que le Thalmor semble chercher à se protéger des dragons (note sur Esbern+dialogue entre deux soldats à l'ambassade) malgré leur manque cruel de logistique (une note que j'ai croisé dans les fichiers du jeu)...
Alors que le Thalmor cherche à récupérer le PJ pour l'utiliser à leur avantage, je trouverai cela normal...

Après, selon la propagande impériale, toute personne capable de porter l'amulette des rois est un enfant de dragon...
Mankar Camoran (les Camoran sont une lignée royale de Val-Boisé) par exemple, serait donc un "enfant de dragon"... Et c'était les Ayléides qui portaient l'amulette avant qu'Alessia ne les écrase...
Après, cette histoire n'est probablement que propagande... Mais les enfants de dragon, il en existait probablement en Akavir, puisque c'est de là que viennent les Lames, les serviteurs/protecteurs des enfants de dragon...

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 08 janv. 2012, 15:30
par GermiPingouin
Comme tu le dis, les Lames sont les protecteurs du Dovakhiin, depuis l'époque de Reman. Donc qu'on soit "obligé" de suivre Delphine, c'est assez peu étonnant. :D (Concernant les Lames d'Akavir et les Enfants de Dragons de la bas, on ne sait pratiquement rien, mais rien n'empeche que ceux-ci soient exclusivement humains)

Elenwen et les autres membres du Thalmor, proposent une opinion plutôt floue à propos de ce qu'ils pensent vraiment des Dragons et de la manière de s'en protéger (rien de concret)... La propension des Hauts-Elfes, plus encore, du Thalmor, à être particulièrement sûr d'eux (à juste titre pour l'instant) pourraient les poussers à ignorer complètement le Dovakhiin, ou juste l'utiliser et le trahir par la suite. Bon, l'enfant de dragon peut aussi devenir copain comme cochon avec les Thalmors et se retrouver sous la protection de ceux-ci (les Lames étant par la suite remplacé par un autre organisme), mais sa serait un sacré renversement de la situation.


La capacité de l'amulette des rois à n'être porté que par les enfants de dragon ne date que de l'époque d'Alessia je crois bien :)
Et il me semble (à vérifier) que seul un Enfant de Dragon peut réveiller le pouvoir de l'amulette, ce qui pourrait expliquer pourquoi Mankar Camoran porte l'amulette.

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 08 janv. 2012, 20:42
par Bran ar Kamalar
Je suis pas certain que les lames soient à l'origine des protecteurs de l'enfant de dragon, même si c'est leur rôle dans oblivion. Ici j'ai plus l'impression que leur but est de combattre et détruire les dragons. En protégeant l'enfant de dragon ils ne font que protéger leur machine de guerre sans plus.

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 08 janv. 2012, 21:46
par Shadow she-wolf
Bran ar Kamalar a écrit :Je suis pas certain que les lames soient à l'origine des protecteurs de l'enfant de dragon, même si c'est leur rôle dans oblivion. Ici j'ai plus l'impression que leur but est de combattre et détruire les dragons. En protégeant l'enfant de dragon ils ne font que protéger leur machine de guerre sans plus.
Je pense que c'est effectivement en partie cela...

Après, les proto-lames vouaient un culte à Reman, puis les Lames ont tendance à rejoindre l'Ordre de Talos après leur retraite...
Bon, Talos est un divin, et Reman est un demi-dieu loué par Lorkhan lui-même...

Le but des Lames semble d'être de protéger les hommes des dragons, les enfants de dragons font office "d'arme de destruction massive de dragon", mais sont aussi les champions des Lames...
Lors de l’interrègne, les proto-Lames ont protégé le trône de Cyrodiil en attendant un remplaçant à Reman ; les Lames sans un enfant de dragon ne sont rien...

Du coup je doute que leur rôle de protecteur des enfants de dragon soit purement utilitaire, mais l'est en partie quand même...
Dans les TES, la mythologie s'insinue partout, les Lames doivent avoir un rôle à joué au niveau mythologique, tout comme les enfants des dragons...
Le simple fait que les proto-Lames étaient guidée par un cochon durant l’interrègne est suffisamment louche... ^^

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 09 janv. 2012, 13:32
par The Gravedigger
Hors-sujet:

si il y a une chose que j'aimerai beaucoup serai de rencontrer les dernier vestiges des dwemers: genre une quête qui permettrai d'en retrouver cachés dans les tréfonds d'une de leur cité et d'en apprendre bien plus sur eux que tout le savoir des ouvrage du jeu a leur sujet

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 09 janv. 2012, 13:45
par Keysersoze
Si tu souhaite faire du hors sujet "dans les règles" il y a une balise "Off Topic".

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 18 janv. 2012, 20:03
par Bran ar Kamalar
Je viens de faire les quêtes de Shanguin et de sheogorath, je les ai trouvée très biens toutes les deux (bah oui je cherche pas forcément à tout faire, je prend les quêtes quand elles s'imposent), très comique celle de Shanguin (et la récompense est pas si mal)

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 21 janv. 2012, 00:54
par The Gravedigger
Bran ar Kamalar a écrit : très comique celle de Shanguin (et la récompense est pas si mal)
c'est un remake de "Very Bad trip" façon médiéval made by Sanghin

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 21 janv. 2012, 11:36
par Freija
Sanghin et Sheogorath m'ont toujours paru très sympathiques au demeurant :D

Re: Le débat des princes Daedras

Posté : 22 janv. 2012, 14:39
par LORDDAGON
Hors-sujet
Et qu'en est il des Ayléides,plus rien plus de ruines;comme si les pyramides disparaissaient de la terre du jour au lendemain,dans Oblivion il est dit qu'ils ont règné sur tout Tamriel !