[Refusé] Buxom Wench Yuriana

[Confrère_VF]

Il y a aussi un facteur à prendre en compte pour la scission entre jeu et réalité : Qui a fait le contenu "ambigu" ?

Quand ce sont les studios officiels, il y a eu une équipe qui a réfléchi sur la question, qui l'a développé, codé, créé, à plusieurs. Il y a eu des validations en amont ou des refus, des changements pour s'adapter aux demandes. Cela apporte une certaine "neutralité" au contenu. Alors qu'un mod, souvent c'est fait par une seule personne. Et quand on voit le grand nombre de mods à tendance fétichiste (que ce soit pour des corps, des personnages entiers, des tenues ou, ici, des quêtes), on peut y voir l'expression "vraie" de quelqu'un, et là ça apporte quelque chose de dérangeant (comme l'explique Ereldyan avec Sérana).
Que des gens au Moyen-Âge, des femmes en l'occurrence, se fassent enlever, traiter comme des esclaves, violer par tout le monde, oui c'est plausible. J'aurais sûrement trouvé ça chelou dans le jeu vanilla mais "pourquoi pas". En revanche, que ce soit un fan qui fasse ce contenu extrême avec (en plus) principalement cette "charte" graphique aspire davantage à un fantasme partagé que nous ne voulions pas savoir. Et c'est en ça qu'il y a un côté malsain, au-delà du règlement de la Confrérie.

Il faut reconnaître que Skyrim est très aseptisé sur pas mal de sujets, voire moralisateur vis-à-vis de la fesse (le fait que les gens ont des sous-vêtements alors que dans un univers médiéval ça ne devait pas être très répandu, le slut-shaming envers Haelga qui est impossible à renverser en se mettant de son côté par exemple, le fait qu'on ne puisse pas consommer son mariage, ou l'absence de bordel alors que New Vegas, l'année d'avant, avait plusieurs prostituées et que ce genre d'établissement n'était pas vraiment secret autrefois), et je pense que c'est un tort ; car après tout, rappelons-le, c'est un jeu PEGI 18 (pour le fait que le jeu soit aseptisé en général, pas spécifiquement que ça manque de sesque).

[Nérévar42]

Je comprends ce que tu veux dire, mais faut-il donc considérer VioLens comme le fruit d'un esprit malsain ? Ou les fatalités de MagicDuel comme du fétichisme de la carbonisation du corps humain (ce qui est plus qu'amoral) ? Je pense surtout qu'à une époque où le sort de la femme est de plus en plus pris en compte (heureusement), c'est carrément gênant de voir ressurgir des situations où elles sont traitées comme des objets. Mais comme je le disais, je ne vois pas en quoi ce serait plus gênant que de décapiter des gens, ce qui est tout aussi con, répugnant et amoral sur le principe, sauf que ce genre de fantasmes, bizarrement, ne choque plus personne aujourd'hui. Et surtout, ça n'est qu'un jeu.

Pour moi c'est plus ici que se situe la clé, moins dans le fait qu'une équipe se soit concertée pour faire un contenu "neutre". Un contenu neutre, c'est quoi son pouvoir magique ? Il ne choque personne ? Ou le moins de gens possible ? Effectivement rendre un jeu plat et adapté aux principes moraux de la clientèle visée c'est un excellent moyen d'éviter de froisser qui que ce soit, mais ça le rend un peu chiant aussi, ça s'apparente même à de la censure (cf les innombrables mangas japonais regorgeant de scènes coupées dans les versions occidentales pour des raisons "morales"). D'où l'existence de contenus plus osés et personnels dans les mods, pour apporter un piment supplémentaire jusqu'alors absent (c'est le principe des mods). C'est quelque chose qui fait partie du travail imaginatif de chacun, on ne peut pas reprocher ça.

Cela étant dit, tu es en droit de considérer certains fantasmes comme grotesques (exemple, à tout hasard, décapiter des êtres humains innocents et noirs à tour de bras, chevaucher un dinosaure cracheur de feu en hurlant Valhalla ou reluquer une poitrine d'un volume avoisinant celui d'un camion-citerne). Ce n'est pas pour autant qu'il faudrait se sentir coupable d'apprécier ce genre de choses : ce ne sont que des fantasmes. Tant qu'ils n'amènent pas les gens à reconsidérer leur façon de se comporter au quotidien (on ne décapite pas les gens, on ne crie pas Valhalla en sautant par la fenêtre et on ne torture pas des femmes nues dans une cage, ça se fait pas), ils ne représentent aucun danger pour la société et sont même constitutifs d'une bonne santé mentale.

MAIS (parce qu'il y a un MAIS), tout ça c'est bien joli mais j'admets que ça peut avoir une mauvaise influence sur la jeunesse (très jeune j'entends). D'où l'absolue obligation de laisser les enfants et les ados loin des jeux comme Skyrim ou GTA : ça n'est pas comme ça que le monde terrestre fonctionne, il faut d'abord apprendre à vivre avant d'apprendre à rêver, parce que mélanger les deux n'est pas bon pour la santé, bien que le rêve procure plus de possibilités que la "réalité". Il n'en est que plus dangereux...

[Confrère_VF]

Là c'est moi qui ne te suis pas. Je n'ai jamais dit que les mods étaient OBLIGATOIREMENT l'expression d'un fétichisme (c'est surtout quand on entre dans un contenu sexuel) mais que la probabilité était plus élevée. Je ne connais pas les mods que tu cites, mais si tu parles de fatalités, je vois ça comme un pastiche de Mortal Kombat (qui est lui-même grotesque et qui le revendique tant la violence est exacerbée). Et je ne compte pas rentrer dans le débat "le traitement des femmes dans les médias", ce n'est pas la question. Il s'agirait d'hommes, j'aurais pensé la même chose.

Tu fais un raccourci entre ce que j'ai dit vis-à-vis de la neutralité, tu vois ça comme de la censure. Ce n'est pas du tout ce que je dis : c'est le fait qu'une équipe ait réfléchi, à plusieurs, avec des sensibilités différentes, puis créé du contenu pour ainsi dire "douteux" qui rend l'expression de ce contenu plus neutre, car tous n'approuvent pas forcément du meurtre, du viol, de la peine de mort ou quoi. On est conscient que la chose a été développée avec un certain recul, même si dans le résultat ça peut être très choquant.
Alors que quand ça vient d'une seule personne en particulier, eh bien le doute s'installe. On peut nous-mêmes interpréter un mod en se disant "ouais, c'est pour l'immersion"... Très bien, ça peut marcher avec certains mods. Mais ici on ne parle pas d'un qui met ton perso tout nu, qui drague un peu ou quoi. C'est là un genre de scénario qui arrive dans des jeux de rôles coquins, et le fait qu'il soit poussé à l'extrême (avec une "vraie" violence, on se comprend) donne à leur expression par UNE SEULE personne (ou deux, enfin un tout petit comité) avec, j'insiste là-dessus, une modélisation hypersexualisée des femmes, un côté gênant. Au même titre que les mods qui te mettent une animation porno avec tes persos alors que t'as pas spécialement envie de le voir (et je revendique pourtant être quelqu'un de quand même pas mal porté sur le cochon^^). Ce n'est pas une question de censure, plus une de doute quant aux réelles intentions des gens quand ils font quelque chose dans ce genre et qu'ils le partagent avec d'autres qui n'étaient pas en demande.

Enfin, je ne dis pas que les personnes qui ont ce type de délires chelous doivent culpabiliser ; je ne vais pas les encourager à les maintenir non plus. J'ai moi-même certains trips super bizarres et je suis conscient que c'est malsain ; les partager en mods, ce serait déplacé. Si les autres culpabilisent par ce que je dis, alors là, je m'en lave les mains mais d'une telle force qu'il n'y aurait plus de pandémie.

Quant aux enfants et aux ados qui jouent à du pegi 18, c'est pas aux jeux de s'adapter mais aux parents de surveiller ce à quoi jouent leurs gosses et de leur expliquer que non, c'est pas cool d'avoir un GTA ou le dernier CoD quand tu as 10 ans. Si tu veux faire un jeu pour les 18 ans et plus mais que tu censures un bout de fesse ou de téton, que tu n'assumes pas une certaine violence, simplement parce qu'il y a un risque potentiel qu'un chiard va l'acheter, c'est qu'il y a un problème. Si son contenu le perturbe, voire le traumatise, c'est cruel mais : que ça lui serve de leçon.
Je ne demande pas à ce que tous les jeux pour majeurs aient du porno et du gore réaliste avec torture, démembrement et tout le tralala (quoique comme j'ai dit pour MK, ça peut être tourné en dérision tellement c'est énorme), mais il faut aussi rester cohérent avec ce qu'on veut faire (je dis ça tant pour les créateurs de jeux que les critiques qui peuvent s'offusquer de la violence ou de la nudité dans un jeu classé "Mature").

[Nérévar42]

Re ! Oui oui, j'insiste, mais j'ai encore plein de choses à dire.

Premier paragraphe : Oui, si ça avait été des hommes, ça n'aurait rien changé, je suis d'accord. Et effectivement tu n'avais pas suggéré directement que TOUS les mods créés par une seule personne pouvaient contenir l'expression d'un fétichisme gênant. Par contre je ne suis pas sûr de saisir pourquoi tu considères le passage dans le champ thématique de la sexualité comme plus gênant et sujet à la controverse qu'un autre. En tout cas c'est l'impression que j'ai en lisant, désolé si je me trompe.

Deuxième paragraphe : Le fait que des gens soient à plusieurs ne rend pas leur contenu ""douteux"" (avec beaucoup de guillemets, parce que certaines choses ne sont pas aussi douteuses pour l'un que pour l'autre) moins ""douteux"". Le fait de savoir que quelqu'un est éventuellement en désaccord moral avec le contenu d'un mod te rassure quant à la santé mentale des auteurs, en fait ? Si tu tombes sur un mod qui te gênes personnellement (alors que ça pourrait en laisser un autre indifférent), tu en conclus que l'auteur a plus de chances d'être bizarre, vicieux, tout ce que tu veux que si ce mod avait été fait à plusieurs ? C'est une manière étrange de voir les idées des autres, si c'est bien ce que tu voulais dire, parce que encore une fois je m'excuse d'avance pour une éventuelle erreur d'interprétation.

Troisième paragraphe : Ah, c'est ce que je voulais entendre. À moitié. Je m'explique : oui, les gens qui ont des délires chelous ne doivent pas culpabiliser si cela ne les pousse pas à agir de manière malvenue, on ne juge effectivement pas les gens à ce qui se passe dans leur tête. Par contre, pourquoi auto-culpabiliser en ayant "conscience" du côté "malsain" de tes propres délires ? Si tu ne te permets pas de juger les autres (ce qui est sage), pourquoi te condamner toi-même ? C'est dommage. Rien n'est "déplacé" si on considère les choses sur un plan purement fantasmatique. En tout cas c'est mon avis, purement philosophique, sur la question.

Quatrième paragraphe : C'est exactement ce que j'ai dit. Les parents ne laissent pas ce genre de jeux a portée des enfants, point. C'est leur travail et celui de personne d'autre. Justement pour permettre aux adultes d'être libres dans les thématiques fantasmatiques pouvant être abordées dans leurs œuvres, quelles qu'elles soient, sans risque qu'un jeune fasse d'amalgame entre ces situations et la "réalité". De cette manière, ils savent qu'ils sont entre eux et peuvent s'amuser à explorer leur créativité sans se traiter de gros malsains, parce qu'ils savent faire la scission dont on parle tous les deux depuis le début.

Fin bon. Je m'excuse si j'ai eu du mal à me faire comprendre, que ce soit dans ce message ou le précédent. J'adore ce genre de discussions, c'est un truc qui me plaît que de mettre des mots sur mes idées. Et il arrive qu'il y ait des gens qui ne soient pas d'accord avec moi, ça arrive même plutôt souvent en fait.
Mais je m'en accommode parce que ça donne de chouettes dialogues !
Sur ce,

[Ereldyan]

Pour le quatrième paragraphe :

De toute manière à partir d'un moment où un jeu sera vendu grand public même si il est classé 18+, il n'y aura jamais de sexualités "cash" pour dire. Car justement les jeux sont en ventes libres et les vendeurs vendront un jeu 18+ même à un mioche de 10 ans.
Ce genre de jeux se voient justement si c'est possible accompagné de mods non officiel pour ce qui concerne la sexualité.
Les jeux avec une consonance sexuelle prononcé eux ne sont pas en vente libre ou alors ne sont portés que sur ça.

Je trouve ça dommage d'ailleurs car je pense qu'un rpg openworld à notre époque devrait avoir la sexualité aussi incluse. Comme ça été souligné, il est parfois ridicule de ne pas pouvoir consommer un mariage alors qu'à côté de ça comme on dit, on décapite, on tue, on brûle etc. C'est un peu hypocrite de "censurer" ça.

[wbf]

Tout cela me fait penser à la "polémique" cinéma gore/cinéma X, à savoir que pour le premier les choses sont sensées être claires pour la société : tuer et torturer c'est mal... à partir de là, la surenchère est sans équivoque sur les possibles traumatismes et encouragements de natures malsaines.
Pour le second, les différentes cultures, éducations et confessions entrent en ligne de compte peut-être de manière plus virulente que face à la violence, car a priori l'impact n'est pas le même, notamment pour les plus jeunes. A part, les psychopathes, peu d'entre nous risquons d'avoir envie de nous inspirer du cinéma gore dans nos relations... nous savons cela moins évident pour le porno...

D'ailleurs, lorsque "Confrère" parle de "grotesque", je suis certain que cela n'a rien à voir avec le sexe ou le plaisir de regarder de jolies formes généreuses. Mais, un univers de "sur-bimbos" en armure-string et roploplos à piquer direct du nez sur le pavé, cela casse franchement l'immersion (sans oublier les mouvements et déplacements comme je l'ai vu dans certains gameplay) et c'est encore plus gênant lorsqu'il s'agit de guerrières. Ce qui n'empêche pas d'imaginer des mods avec des contextes spécifiques au sexe et une cohérence heroic fantaisy.

Enfin, pour ma part, car au final, cette discussion me rappelle à quel point Skyrim est un jeu bien pensé, inspiré et réalisé en terme de liberté. Donc, il est logique (c'est le but du CK) que les joueurs en profitent et c'est tant mieux.
Et, je constate qu'au milieu de tous ces mods de délire, de survivalisme, de réalisme et d'immersion, je n'ai pas croisé (sans chercher non plus) de mod pour nous obliger à faire nos besoins naturels avec cinématique et accessoires sous peine de pénalité... un tabou ? Ce genre de mod aurait-il du succès ? Comme les "killmove" les "sexmove" ou tout simplement Ineed, un de mes mods préférés pour l'immersion sans prise de tête.

[Confrère_VF]

Premier paragraphe : Oui, si ça avait été des hommes, ça n'aurait rien changé, je suis d'accord. Et effectivement tu n'avais pas suggéré directement que TOUS les mods créés par une seule personne pouvaient contenir l'expression d'un fétichisme gênant. Par contre je ne suis pas sûr de saisir pourquoi tu considères le passage dans le champ thématique de la sexualité comme plus gênant et sujet à la controverse qu'un autre. En tout cas c'est l'impression que j'ai en lisant, désolé si je me trompe.

Parce que le sexe relève de l'intime, tout simplement. Tout ce qui a attrait à la sexualité nous concerne et touche à notre pudeur ; que ce soit un rapport ou une masturbation, en général on fait ça de manière isolée, à huis clos. Et quand bien même on aurait un plan avec 10 personnes, ça ne se fait pas dans la rue, il faut un contexte particulier.
De plus, en principe, une activité sexuelle a vocation à faire du bien à tout le monde. Alors que de la violence, non ; c'est aussi pour ça qu'on arrive à se détacher plus facilement, on est unanimement d'accord pour dire que tuer, décapiter, brûler quelqu'un, c'est pas vraiment très cool. Alors que dans le sesque, je le redis mais de base c'est censé apporter du plaisir ; c'est pour ça que du contenu sexuel hors normes ou avec des personnages qui "subissent" est plus gênant que des killmoves ou des décapitations (en plus dans un univers où la peine de mort est généralisée, faut pas oublier ce contexte).

Pour ce qui est du contenu douteux, ce qui compte ce n'est pas ce que voient les utilisateurs du mod, ce qu'ils interprètent du contenu en lui-même... c'est le fait qu'on n'est pas sûr qu'il a été fait avec assez de recul. Si X fait son David Goodenough en mode "m'en fous", libre à lui, ça n'enlève rien à l'idée de base qui peut être malsaine.

Par contre, pourquoi auto-culpabiliser en ayant "conscience" du côté "malsain" de tes propres délires ? Si tu ne te permets pas de juger les autres (ce qui est sage), pourquoi te condamner toi-même ? C'est dommage. Rien n'est "déplacé" si on considère les choses sur un plan purement fantasmatique. En tout cas c'est mon avis, purement philosophique, sur la question.

Ah parce que tu crois ça ? Mais moi, je juge ! Je juge à mort ! Comme tout le monde, on juge tous, on émet tous des jugements sur tout et sur tout le monde. La phras "Nan mais moi, je juge pas" est profondément hypocrite, même si ce n'est pas le sujet. Je t'assure qu'on peut parler de certains fantasmes ou de certaines sexualités/idées politico-religieuses ou quoi qui vont te faire bondir. L'apathie, c'est la mort.


Enfin, par rapport aux enfants, la violence (physique ou morale) de certains jeux/films peut être tellement forte que ça crée le déclic justement, ça les perturbe tellement qu'ils finissent par se dire, une fois le choc passé, que ce qu'ils ont vu n'était peut-être pas normal, qu'il faudrait bien prendre du recul sur ce qu'il s'est passé, voire en parler. Mais pour ça, il faut vraiment quelque chose qui soit sorti de l'ordinaire ; un bête pan-pan boum-boum de Call of, où la guerre est "hollywoodisée", sublimée, c'est pas pareil qu'une séance de torture dans un GTA.

Je trouve ça dommage d'ailleurs car je pense qu'un rpg openworld à notre époque devrait avoir la sexualité aussi incluse. Comme ça été souligné, il est parfois ridicule de ne pas pouvoir consommer un mariage alors qu'à côté de ça comme on dit, on décapite, on tue, on brûle etc. C'est un peu hypocrite de "censurer" ça.

"Exclue", tu veux dire ?
Et encore, on ne parle pas d'une animation. Parce que c'est gênant, difficile d'y trouver quelque chose d'excitant (alors que de vraies personnes... bref). C'est moins de la censure que d'éviter un truc graveleux et de mauvais goût, avec des persos qui ont l'air de se faire chier comme les pierres.

je n'ai pas croisé (sans chercher non plus) de mod pour nous obliger à faire nos besoins naturels avec cinématique et accessoires sous peine de pénalité... un tabou ?

Plutôt un mod vraiment contraignant, je pense. Etant donné qu'une personne en bonne santé met souvent moins d'une heure pour avoir toute sa bouffe en déchets, et qu'une heure en jeu vaut 20 minutes réelles, ce serait je pense très vite lourd de devoir s'arrêter dans un coin (pire dans les villes, à moins de faire des installations spécifiques). Ajoutons à ça les mods de maladies avec une bonne diarrhée des familles, on a envie de dire "je veux joueeeer". Rien que le mod "Besoins réalistes" est gavant avec la fatigue qui te donne la force d'un mollusque, pourtant c'est immersif.
Comme l'a bien résumé le JDG : "J'aime bien le réalisme, je trouve que ça rajoute toujours des trucs sympas. Mais si demain, dans un RPG, je dois avoir un barre de gestion d'ampoules aux pieds et prendre en compte l'usure des semelles, ça va m'emmerder !"

[Nérévar42]

Je comprends ton idée pour la sexualité maintenant. Effectivement, l'objectif de l'activité est d'abord (a priori, on passera sous silence les fantasmes masochistes pour l'instant) d'apporter du plaisir aux deux partis (ou aux dix, comme tu dis), ce qui rend déplorable une situation sexuelle où une personne souffre. Donc on peut se permettre de faire un truc unanimement considéré comme pas cool dans un jeu vidéo, avec en prime un contexte qui l'encourage (peine de mort toussa toussa), mais pas question de donner une connotation pas cool à un truc qui le serait en temps normal. Pas de "corruption" des objectifs initiaux donc, seulement de la "fantasmatisation" (oui c'est un mot étrange) de trucs vraiment pas cools. On fait souffrir dans le jeu quand ça souffrir en vrai, on est gentil dans le jeu quand ça ferait plaisir en vrai. Limitation regrettable de ses possibilités en tant que créateur d'une œuvre fictive. Pourquoi ne pas imaginer une situation où une congrégation de prêtres d'un dieu secret se retrouvent pour se scarifier dans l'obscurité, et où ils y prennent plaisir ? Pourquoi ne pas imaginer une situation où le sexe serait effectivement une affaire de force, non mutuellement consentie, pour des raisons culturelles glorifiant la puissance brute ? Est-ce que ça fait de moi un cinglé ?

Et oui, désolé d'insister mais je crois que, sur le plan fantasmé de la chose, RIEN ne peut faire de mal à qui que ce soit parce que ça ne modifie pas la façon d'être, de parler et d'agir. Des idées politiques, des croyances religieuses, des activités sexuelles, des manières de se tenir à table, peuvent me faire bondir parce qu'elles sont ancrées dans notre monde. Un fantasme politique, religieux, culturel, social, sexuel, fruitier ou ce que tu veux d'autre (N'IMPORTE QUOI) est juste INNOCENT, il n'a pas de raison d'être inquiétant. Ce n'est qu'un rêve ! C'est le message que j'essaie de transmettre ! Juge tant que tu veux les gens qui s'enfoncent des stylos dans le chihuahua et ceux qui prient un dieu demandant des cœurs humains pour se faire lever le soleil, JE FAIS PAREIL. Mais pour moi, il n'est pas question d'en vouloir à quelqu'un (ni de le trouver génial d'ailleurs, ça dépend des gens et de leur culture) qui IMAGINE ces situations, qui les met en scène dans un univers fictif pour nourrir l'imaginaire collectif. On ne traite pas de tarés sociaux les écrivains qui créent des civilisations aux mœurs indécentes ! Je ne trouve pas ça hypocrite, et encore moins apathique. Pourquoi en serait-il autrement pour les mods ? Parce que c'est moins "travaillé" qu'un livre, et que ça reflète donc davantage les "vrais" sentiments de son auteur ? Comme si les caractéristiques du travail d'un créateur pouvaient se substituer à son identité et à ses croyances. Je m'excuse à nouveau si je ne te comprends pas, mais tu te permets te considérer ton ressenti comme une preuve que l'idée de base est probablement malsaine, et la personne à son origine avec.

Attention. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas (encore) dit. Je ne suis pas pour la multiplication excessive de mods ajoutant à Skyrim des nichons géants ou des cages à filles (ou à garçons). Pas plus que je ne félicite les gens qui me disent rêver d'une personne qui leur est totalement soumise avec un sourire satisfait. Je m'insurge simplement, par principe, contre l'idée que quelqu'un est bizarre parce qu'il s'imagine des situations ne fonctionnant pas de la même manière (que ce soit de façon morale ou métaphysique) que dans la vie terrestre. C'est tout.

[wbf]

Limitation regrettable de ses possibilités en tant que créateur d'une œuvre fictive. Pourquoi ne pas imaginer une situation où une congrégation de prêtres d'un dieu secret se retrouvent pour se scarifier dans l'obscurité, et où ils y prennent plaisir ? Pourquoi ne pas imaginer une situation où le sexe serait effectivement une affaire de force, non mutuellement consentie, pour des raisons culturelles glorifiant la puissance brute ? Est-ce que ça fait de moi un cinglé ?

Bonjour Nérévar, tu n'es pas cinglé (enfin, j'espère )

Je pense que quand cela le fait, hé bien ça le fait ! que l'on parle de films, de romans, de peintures, de mods, etc.

Moi, je détourne encore le regard lorsque je vois mon personnage décapiter son adversaire à genoux, mes épées croisées sur son cou (surtout lorsqu'il s'agit d'une femme... je trouve cela encore plus rude) - d'ailleurs, heureusement qu'ils ne supplient pas pour leurs vies dans cette position, comme ils le font parfois en plein combat lorsqu'ils sentent l'odeur de la défaite (mais cela aurait pu, pour mon grand malaise).

Assassiner une mariée lors de ses noces, assassiner une femme pour le compte d'un gamin, choisir qui sacrifier des 3 prisonniers pour entrer dans la confrérie, certaines quêtes daedra, je pense que Skyrim est dans cet esprit, mais il y a des règles à suivre pour s'assurer un "minimum d'unanimité" ; il y a des mods pour remplacer les araignées (est-ce que certaines personnes ont dû attendre ces mod pour jouer ?). Pour ma part, j'ai été traumatisé par les hurlements et le look ravagé des zombies du mod "Donjons souterrains de Bordeciel"... je n'y suis plus jamais retourné.

Donc, les mods pour enrichir l'expérience de jeu sont forcément bienvenus, ils sont gratuits, faits avec passion dans un esprit de partage et ils ne forcent personne à les utiliser. Et pour certains ça le fait, pour d'autres moins... aux joueurs de donner leur avis, leur sentiment, qu'ils les utilisent ou non... et c'est bien ce que nous faisons

Amicalement,
David

[wbf]

Plutôt un mod vraiment contraignant, je pense. Etant donné qu'une personne en bonne santé met souvent moins d'une heure pour avoir toute sa bouffe en déchets, et qu'une heure en jeu vaut 20 minutes réelles, ce serait je pense très vite lourd de devoir s'arrêter dans un coin (pire dans les villes, à moins de faire des installations spécifiques). Ajoutons à ça les mods de maladies avec une bonne diarrhée des familles, on a envie de dire "je veux joueeeer". Rien que le mod "Besoins réalistes" est gavant avec la fatigue qui te donne la force d'un mollusque, pourtant c'est immersif.
Comme l'a bien résumé le JDG : "J'aime bien le réalisme, je trouve que ça rajoute toujours des trucs sympas. Mais si demain, dans un RPG, je dois avoir un barre de gestion d'ampoules aux pieds et prendre en compte l'usure des semelles, ça va m'emmerder !"

Bonjour Confrère,

Je suis parfaitement de ton avis, je ne joue pas à Skyrim pour passer mon temps aux tâches domestiques. C'est pour cela que je n'ai pas Frostall. Mais, INEED c'est le top à mes yeux pour utiliser toute cette nourriture répartie un peu parout, il faut manger pour rester fort, boire pour bien crier, et dormir pour progresser normalement dans ses compétences (je progresse très lentement, la plupart du temps dans le rouge).
Quand je me téléporte sur une longue distance, la première chose que je fais à l'arrivée c'est boire et manger en cas d'attaque soudaine (cela ajoute du piment), si je dois frapper 5 fois un simple bandit pour en venir à bout ou bien boire une potion de vitalité dès le début d'un combat, c'est que j'ai oublié de manger.
Je pense aussi au mod qui oblige à se laver (pas assez sécure pour mon jeu, d'après mes souvenirs), tout cela pour dire que même dans INEED, il y aurait pu avoir une obligation de soulagement pour rester au top sans que cela soit bloquant ou lourdement paramétré sur la réalité, mais bon, ça ne manque à personne

PS: comment fais-tu pour citer des messages différents dans le même post ?

Amicalement,
David