[débat] Empire et Rébellion

Tout ce qui tourne autour de Skyrim et qui n'est pas du domaine de la traduction ou du côté technique du modding.
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malhuin
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par malhuin »

draenn a écrit :Salut, les thalmors n'ont aucune raison d'anéantir l'empire
Si deux !
La première : le racisme ! Ne jamais sous-estimer la puissance fascination qu'exerce sur un peuple l'exaltation de sa propre "supériorité" et son corollaire , le mépris affiché des races inférieures. Les Aldmeri sont persuadés d'être une race suprême.
La seconde : la revanche, ce sont les cousins des Ayleids, ils appartiennent à la même race et veulent reprendre leurs terres ancestrales.

Lorsque l'ont joint des mots magiques comme "race de seigneurs" et "espace vital" on obtient toujours des guerres d'extermination... les pires conflits de l'histoire en sont toujours nés. Il suffit de remonter 70 ans en arrière pour s'en rendre compte.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.

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Eldrak
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Eldrak »

Euh, tu n'as pas l'air d'avoir compris ce qu'était le traité de l'or blanc alors. L'empire l'a signé parce que les talmors avaient envahis la cité Impériale et qu'ils avait massacré l'armée impérial, certes, elle a été un petit peu reconstruit. Mais le thalmor reste la plus grande force actuelle.
Adieu Yu Qi...

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dauphin
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par dauphin »

tu rigole les thalmor n'esperent qu une chose que la guerre continue XD

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Eldrak
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Eldrak »

Justement, non, parce que la guerre coûte chère en argent comme en vie. Les thalmors voudraient arrivé à une extermination pur et simple, de telle façon que seuls les elfes survivent (et encore, pas tous).
Adieu Yu Qi...

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Freija
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Freija »

TROLL ON

Ce ne sont jamais que des elfes hein, des gens effémines qui dansent en pagne dans la forêt, qui broutent de la verdure, et qui évidemment, ne font pas de bons voisins :p

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malhuin
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par malhuin »

Je crois que c'est encore pire que ça. Leur ambition ultime est de mettre fin au processus engendré par Lorkhan qui a créé le monde et transformé certains dieux mineurs en mortels Les Mers (les elfes), en tant que créatures les plus proches des dieux - ou en tout cas tel que eux pensent être- sont assurés de retrouver un statut divin s'ils décréent le monde. Cela déjà été tenté par les Ayléids et par les Dwemer. Dans le premier cas, la révolte d'Alessia, avec pour champion Pélinal Blanc-serpent (qui était un avatar de Lorkhan) a mis fin à ce processus. Dans le second cas, les Dwemer se servirent du coeur de Lorkhan et... disparurent.

Si le Thalmor veut détruire Talos, c'est qu'il s'agit d'un humain devenu divin, d'une part (un sacré coup pour leur orgueil). De l'autre, c'est grâce à lui que le porteur de l'armure de Pélinal Blancserpent (le héros de Kvatch) a pû enfin tuer le roi de l'Or Blanc, le roi ayleid immortel qui voulait tuer les dieux ! Il est évident que Talos (et Lorkhan) sont les deux dieux les plus désireux de mettre les bâtons dans les roues des Almeri.

Alors pour revenir à la question originelle du topic : "C'est qui les méchants ?"
Et bien, ce n'est pas si simple... Il est évident que prendre parti pour ou contre la Rébellion dès que l'on entre dans les arcanes des buts supérieurs des différentes factions revient à poser la question de vos croyances.

Selon les Mers : Lorkan a commis un crime en créant l'univers (ce que certains dieux semblent croire aussi) et c'est pour ça que Lorkhan eut le coeur arraché et que les dieux mineurs qui l'avaient aidé furent bannis dans le plan matériel de Tamriel et engendrèrent certaines des races intelligentes de ce monde. Les autres espèces intelligentes viendraient de l'énergie de Lorkhan et seraient donc impures. Bien évidemment, les Mers sont les descendants des anciens dieux. (@ Shadow-she-wolf, oui je sais mon explication est inexacte, mais j'ai lu le Monomythe et chaque race à sa propre version avec beaucoup de changements... alors j'ai fait simple).

Selon les humains : dans les grandes lignes c'est la même histoire. Sauf que... Lorkhan est présenté comme un héros. La création de Tamriel est un bien fait qui permet l'apparition de la vie. Quand au destin divin, on le voit bien avec Talos, il n'est pas fermé aux hommes de bien.

@ Freija, tu veux mourir jeune ?
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.

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Freija
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Freija »

Oui, je veux mourir jeune, au combat, et partir pour Sovngard :p


Mais blague à part, effectivement, les nordiques et les rougegardes n'auront pas envie de voler au secours de l'empire décadent et mourant, par contre, ils pourraient très bien vouloir leur part du gâteau ^^

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Eldrak
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Eldrak »

Vu leur incapacité à être stable et non violent, j'ai de gros doutes sur la réussite d'une telle entreprise...
Adieu Yu Qi...

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malhuin
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par malhuin »

Ils ne peuvent pas réussir, bien sûr que non. Les Elfes sont promis à l'échec. Pourquoi ? D'abord il y a une raison intérieure à l'univers. Les Mers veulent revenir au statu-quo ante. Ils vont contre le processus de l'évolution, à rebours de son mouvement ! En plus c'est une vision raciste qui monopolise le divin pour eux seuls. Au contraire, le mouvement de Lorkhan est un mouvement qui inclut toute la création et donne à chacun la possibilité d'accéder au divin.

Selon les Mers, le divin leur est promis parce que eux sont proches des dieux! Qu'importe si tous les autres doivent crever, non on redeviendra des dieux !
Selon les humains, c'est la valeur individuelle qui permet à chacun de s'élever.

La raison extérieure ? Et bien s'ils réussissent c'est la fin de la série des TES. Et les créateurs du jeu ont toujours été du côté de humains.
L'honneur n'est qu'un bien personnel, le plus précieux, certes. Mais l'honneur n'est pas une qualité pour l'exercice de cet art délicat qu'est la guerre.

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Eldrak
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Re: [débat] Empire et Rébellion

Message par Eldrak »

Voilà, et comme la série des tes ne peut pas mourir pour éviter à bethesda de perdre l'argent de sa série phare, les humains ont pas mal de chance de leur coté.
Adieu Yu Qi...

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