[Topic officiel] Star Wars

[Aliens.Predator]

D'ailleurs c'est dommage on ne voit pas Lando Calrissian ! :/

[Quelric]

D'ailleurs c'est dommage on ne voit pas Lando Calrissian ! :/

Pour le moment.

[apdji]

Pour Phasma, déjà je pense qu'on la reverra plus tard et après à chaque fois qu'elle interagit avec Finn, on y voit le côté chef qui cadre et limite prend soin de la bonne marche des choses et par extension de ses subordonnés. Y a qu'à voir comme elle traite finn et comment les autres stormtroopers traitent finn. Pour détaillé un peu plus la psychologie phasma, faudrait que je rentre plus dans le détail de celle de finn et de certains éléments du film, donc du coup je garde ça pour plus tard.

Après comme quasiment à chaque fois, le fossoyeur nous a fait un excellent après séance sur le sujet :

Je fais exprès de ne pas mettre la vidéo en intégrée dans le post car comme toutes les après séance et donc les analyses du fossoyeur et dans ce cas là de Patrick Baud, le papa d'axolot, c'est blindé de spoil
Seule chose où, pour une fois je ne partage pas leur avis, c'est sur le traitement de Snoke et de Maz.

[Paamu100]

pour une fois qu'on a un perso qui semble charismatique (pas vu le film encore) alors qu''il vient d'une masse de clones (les Storms) et qui ne semble pas mourir dans le même film, ca fera plaisir de le revoir, un peu à la Bobba Fett peut être, même si on suppose qu'il aura (elle) un peu plus de choses à faire.

Coucou Dark Maul.

[Isis]

Heu, les Stormtroopers ne sont pas des clones hein ...
Au passage, grand merci JJ Abrams d'avoir éclairci une bonne fois pour toute ce point de confusion !

Apdji, Heu, je vois pas trop comment le perso de Phasma peut évoluer ...

[Paamu100]

quand je dis clone je parle visuellement, des soldats très génériques sans personnalité (a priori), je sais que ce ne sont plus génétiquement des Clones...

[Crisis]

Je pourrais pas reprendre point par point chaque élément qui a forgé mon avis, mais très personnellement, j'ai aimé le film, tout en ne l'aimant pas ...

J'ai envie de commencer par les personnages, avec les problèmes qu'ils m'ont posé.

• Finn : Déja, il a un matricule qui commence par FN, c'est enfantin, mais j'ai rigolé.
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  Finn a été élevé par l'Empire, mais visiblement, ne le connaît absolument pas, comme la tentative d'évasion lamentable parce que "C'est pas de pot, un vaisseau, c'est attaché !" (Sauf le Faucon Millenium, qui lui, se trouvait là, relativement par hasard, ou son stress d'être capturé par un vaisseau du Premier Ordre, alors que c'est juste le hangar volant de Han. D'ailleurs j'espère que si on le revoit, c'est en paraplégique, sinon, ça suivra la lignée de l'épisode 7 : Encore plus d'incohérences.
• Rey :
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  Elle apprends l'existence de la Force par Han, et 10 minutes après, arrive à résister mentalement au Maître des Chevaliers de Ren, à utiliser la persuasion sur un Storm et à poutrer au sabre le fameux Maître des Chevaliers de Ren.
• Kylo :
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  Il a perdu toute sa crédibilité quand il a montré son visage. A partir de ce moment là, il ne représentait à mes yeux plus qu'un gamin en crise, pour d'obscures raisons. J'aime vraiment pas sa tête, ni son rôle.
• Poe : Son ton nonchalant dés le début m'a exaspéré.
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  J'arrive toujours pas à concevoir qu'on puisse faire quelques petites vannes à genou face à un mec qui est censé être un Sith super badass. Ca m'a saoulé. D'ailleurs j'ai toujours pas élucidé le problème de sa disparition au crash du TIE.

Le seul que j'ai adulé, c'est Han, pour une seule phrase qui a rétabli toute la vérité : "Ca marche pas comme ça, la Force".

Je reviendrais sur les incohérences et l'histoire, si j'ai le temps et l'envie ...

[Aliens.Predator]

Finn : Déja, il a un matricule qui commence par FN, c'est enfantin, mais j'ai rigolé.

Oui moi aussi .

[*]Rey :

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Elle apprends l'existence de la Force par Han, et 10 minutes après, arrive à résister mentalement au Maître des Chevaliers de Ren, à utiliser la persuasion sur un Storm et à poutrer au sabre le fameux Maître des Chevaliers de Ren.

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Alors voici une explication toute simple que j'ai :
- Kylo Ren n'a pas fini sa formation et a l'avantage de n'avoir aucun opposant sérieux. Seulement, quand il se retrouve face à Rey, il se retrouve aussi face à sa faiblesse et se rend compte de sa puissance très relative. Au fond, Kylo a été séduit pas la rhétorique du Côté Obscur, pas par son essence. Il a ce complexe d'être le "fils de" qui n'a aucun mérite : de quoi être frustré ! Le traitement œdipien est en cela bien plus profond que dans la trilogie originale.

- De son côté, on pourrait contester cette maîtrise "sur le tas" de la Force par Rey. Mais après tout, Luke n'a pas mis très longtemps à en acquérir les rudiments, au point de réussir à péter l'étoile de la mort sans l'aide de l'ordinateur de bord. La seule différence est que Rey a grandi et vécu toute seule, elle est donc rompue à la méditation et à la patience, sait se défendre seule dans un milieu hostile. La scène du combat avec Kylo Ren montre qu'elle déborde de cette Force dont elle vient d'apprendre l'existence et qu'elle ne sait pas encore maîtriser. S'il n'y avait pas eu le tremblement de terre, Rey aurait été très probablement tentée par le Côté Obscur: au fond, c'est la colère qui lui a permis de vaincre Kylo Ren, ainsi que la volonté de sauver son ami.

[*]Kylo :

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Il a perdu toute sa crédibilité quand il a montré son visage. A partir de ce moment là, il ne représentait à mes yeux plus qu'un gamin en crise, pour d'obscures raisons. J'aime vraiment pas sa tête, ni son rôle.

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Pour moi ça enlève le côté badass de tout les méchants qu'on vois au cinéma ! C'est anti-caricature et je trouve que ça lui va plutôt bien, je m'explique :

Le manque de charisme de Ben, j'ai aussi tiqué au début, mais en y repensant, je trouve que ça fait plutôt sens avec le personnage ; je veux dire par là que ça crédibilise son complexe d'infériorité qui dégouline de partout. Regardons son entourage :
- Son père a aidé à la destruction de l'étoile noire ET de l'étoile de la mort ; et il pue la classe;
- Sa mère est une princesse/sénatrice/générale unanimement respectée ; et elle pue la classe;
- Son oncle est un putain de Jedi qui a fait chuter l'empire;
- Son grand père était un putain de jedi, puis de sith, qui a fait chuter la république.
Du coup, le fait qu'il arrive avec sa petite bouille est plutôt bien trouvé ; si il avait été complètement badass avec un regard de tueur froid et des cicatrices partout, ça n'aurait été qu'un banal méchant très méchant de plus. Alors que là, ça en fait plutôt un gars banal qui VEUT être méchant pour ne pas passer pour un tocard.

Il a une personnalité vraiment intéressante et qui change de ce qu'on vois habituellement. Puis d'ailleurs sa cicatrice il l'aura dans la suite

[Isis]

Arguments spoliant :

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Je ne peux qu'approuver à 200% les dires de mon VDD. J'ajouterai concernant Rey, que le passage avec le Stormtrooper matricule 007 est assez bien trouvé dans ce sens où tout le monde se dit "pouaaaaa cest cheaté, elle arrive à faire du premier coup ce qu'un Jedi émérite parvient à faire au cour de plusieurs année ... Et en fait non, contre pied, ça fonctionne pas. Bon certes elle se ressaisi et y parvient la seconde fois, mais elle a entendu parler des pouvoirs de la force et des Jedis, sans y croire jusqu'à l'échec de Kylo à utiliser la force sur son esprit.

Concernant Kylo justement, je plussoie énormément AP. Le pauvre type qui essaie de marcher dans les pas de son gp, mais ne lui arrive pas à la cheville ! Pire, il a besoin de souffrir pour espérer accroître sa puissance ... Et c'est là aussi un échec.
C'est un zéro c'est évident.
Donner un sabre laser à un caïd des cités nord de Marseille ne fait pas de lui un Parrain !

[Paamu100]

Blablalbla

Je vais bruler une vierge et sacrifier un cierge en ton nom... (les deux auront servi au préalable, pas de gâchis hein).

A la précision près, même si ca ne remet pas en cause ce que tu dis, en parlant de la facilité de Luke à violer l'Etoile Noire sans l'aide de l'ordi de bord, il ne faut pas oublier que Luke est toujours en compagnie de R2-D2, toujours à bord de ses vaisseaux, et qu'ainsi il a toute l'étendue nécessaire pour se concentrer sur la Force.
C'est quand même un sacré poids enlevé à chaque fois de pouvoir s'appuyer sur un tel compagnon, qui n'est jamais soumis à la Force et à ses tentations, et Vador ne le ressent pas, lui.