Coucou et merci pour ta réponse !
En fait, je suis très consciente que c'est une idée bizarre et, moi-même, j'ai du mal à la considérer comme réellement sérieuse. Mais je pense que c'est toujours intéressant à traiter.
Bran ar Kamalar a écrit : ↑12 févr. 2024, 15:36
Je ne suis pas tellement d'accord avec ton idée probablement car j'ai passablement joué à teso et que là on trouve des atronach de chair en pagaille, ils sont clairement lié à la nécromancie. Dans une des quêtes on doit même en fabriquer un. Alors soit teso n'a encore une fois pas respecté le lore ou bien c'est l'UESP qui se trompe à ce sujet ce qui est tout à fait possible. Dans les renseignements que j'ai les deux sont intimement liés.
Oui, bien entendu. Ce serait étrange que la nécromancie ne soit pas liée à la magie de chair, ne serait-ce que pour la création de certains réceptacles. Mais, en plus, c'est même canon depuis son introduction (je crois) dans le DLC ''Shivering Isle'' en Oblivion. C'est Relmyna quelque chose qui nous l'apprend. La femme folle de Shéogorath avec qui elle a eut un... enfant.
Je veux dire, les deux autres praticiens connus sont aussi Manimarco et Calixto Corrium donc, oui, la magie de chair est belle et bien liée à la nécromancie.
Là où je suis beaucoup plus mitigée, c'est quand tes propos portent l'de que les deux sont
indissociables. Là, je ne suis pas d'accord pour la simple raison qu'aucune magie de ma connaissance ne l'est.
Bran ar Kamalar a écrit : ↑12 févr. 2024, 15:36
Je ne pense pas que le souffle qui concerne la création d'atronach de chair et le Thu'um soient lié, on parle là de deux concepts totalement différents. Ce sont réellement les nécromanciens qui fabriquent les atronach de chair en utilisant ou non un esprit lié.
Le souffle est important dans le Thu'um, mais c'est surtout le fait que ce soient des mots de pouvoir, plus que le souffle qui permet de les dires. Car pour parler normalement on a aussi besoin de souffle, nul besoin d'être un dragon ou un enfant de dragon pour en avoir besoin.
Sur ce point en revanche, je ne suis pas d'accord. Je ne dis pas que les deux souffles sont identiques, puisque l'un sert à insuffler la vie et l'autre, bien plus diversifié, porte une multitude d'effets allant de l'altération environnementale à l'offensive pure et simple et passant par le contrôle mental.
En revanche, je m'oppose à l'idée de les séparer complètement et les désigner ''sans rapport''.
Oui, les Rotmulaags sont importants. Car ce sont eux qui permettent de diriger le Su'um afin d'obtenir l'effet voulu. Mais ils sont au Su'um ce qu'une prise est à un générateur. La base, le composant essentiel ou encore la
source même du pouvoir du Thu'um, c'est le Su'um. Cette ''force intérieure'' que les Grises-Barbes passent leurs vies à tenter d'exprimer.
Et, dans la Magie de la Chair, c'est aussi le Su'um, l'avant-dernière étape, qui donne vie à la structure et lie l'âme daedrique à son réceptacle. La dernière étant ce qu'elle appelle la ''lumière'' et qui lui sert à donner une mémoire et une conscience à son enfant.
Quoiqu'il en soit, ce que j'en retiens est que la Magie de la Chair est - potentiellement - un domaine de l'école de Conjuration à part entière. Sauf que celle-ci a démontrer sa capacité à lier une âme immortelle - daedrique - à un corps de chair et de sang. C'est ce que je voulais dire quand je disais que ça me rappelais potentiellement les Enfants de Dragon.
Ils ne sont pas - comme je l'ai dit dans mon dernier message - des abominations nécromantiques. Non, c'est ce procédé de lien entre l'âme immortelle et le corps de chair et de sang qui m'interpelle.
Bran ar Kamalar a écrit : ↑12 févr. 2024, 15:36
Les anciens, peu importe leur origine dans les elder scrolls étaient réellement violent spécialement les elfes, il y a d'ailleurs un léger soucis à considérer Alesia comme une aléïde, car ce sont bien des mers et non des humains, alors que la descendance d'Alésia est humaine. Les enfants de dragon sont humains.
Quand à ta seconde idée franchement, je ne sais pas...
Je ne suis pas d'accord avec une partie de ta déclaration. Oui, tout les anciens étaient violents. Mais je ne pense pas que l'on puisse établir d'échelle pour dire que les elfes l'étaient le plus quand les Atmorans ont génocidés et éthnocidés une race entière - et en tirent encore maintenant de la fierté -, que les Rougegardes ont créer leur pays sur les massacres de masse et vénèrent le Hoon Ding (Le ''Dieu de la Place'' et je te laisse en deviner la signification) ou que les Impériaux ont mit en place l'Empire Alessien qui, encore maintenant, est considéré comme le plus violent et sanglant de tous au point où même des nations pro-supériorité humaine se sont soulevée contre lui telle que Bordeciel. Même Hauteroche a juger qu'ils étaient pires que leurs querelles internes !
Qui considère Al-Esh comme une ayléide ? Elle est - plus ou moins à cause de l'incertitude autour d'elle - canonisée comme une ancienne esclave nédique ! D'où son surnom de ''Reine-Esclave''.
EDIT : J'ai eu un doute et je suis donc aller me relire. Et, c'est vrai que mes mots précédents portent à confusion car je n'ai pas précisé. Oups ?
En fait, je voulais dire par-là qu'Al-Esh était une ancienne esclave Ayléide et, qu'en tant que tel, avait certainement été témointe des atrocités commises par ses ''maîtres''. Je veux dire, elle a déclenchée une rébellion nationale à cause de ça ! Les Ayléides étant spécialisés dans cette magie au point d'avoir des jardins entiers y étant dédiés (urg ! Quelle horreur !), il ne me paraît pas trop surprenant qu'elle ait pu grapiller une ou deux connaissances par-ci par-là. Voir même les avoir expérimentés dans sa propre chaire.
Bonne Journée !